Зворотний бік

Щодо майстер класу э питання. У ньому братимуть учатсь лише ті хто вийшов з групи? Чи всі учасники? Які оповіданя будуть розбиратися? Переможці чи вибиратимуть випадково? І на якій платформі це буде відбуватися?

Всім привіт! Запрошую зробити детальний розбір твору номер 57 "Спейсер: за межею світу"

А що з групами? Буде лише одна? Я не встигну стільки прочитати! Це ж не міні-фортеця!

Читаю твори і прозріваю...

Раніше вважалося: хочеш бути грамотним - більше читай.

Зараз так не скажеш. Майже всі твори з купою граматичних помилок, з неправильним вживанням слів. Якщо все це надрукують в такому вигляді, читачі точно не стануть більш грамотними. Мені дуже шкода.

Чому людина, що називає себе письменником, не вважає за потрібне згадати елементарні правила української мови?

Майже в усіх творах біда з вживанням розділових знаків у діалогах та прямій мові.

Загальна помилка - використання "їх" замість "їхній" там, де це необхідно.

Слово "прямо" відповідає на питання "як?" або "куди?". А якщо щось знаходиться перед вами, вживається слово "просто" - "просто переді мною", наприклад.

Слово "вірно" в українській мові моє значення, тотожне "вірності": вірно кохати, вірно служити. Якщо щось робиться так, як треба, то це "правильно", а не "вірно".

Людина має рацію, а не буває права. "Ти правий" - це русизм.

Продовжувати можна довго... Сумно все це.

Ось так завжди. Найжирніші та найкрутіші твори конкурсу розміщено де завгодно, тільки не в твоїй групі для голосування

Анонім

"Але головне, щоб вони не були у групі з твоїм оповіданням" - не вірите у власні сили?)))

Ой, це зараз у мене непоганий твір (судячи з відгуків та власних відчуттів), а читали б ви, що я на міні фортецю-відпровляв минулого разу...

Так, мене теж цікавить запитання, чому своя купа не смердить?

Нікетамід.

Так, мене теж цікавить запитання, чому своя купа не смердить?

Це має біологічне підгрунтя. Чужі запахи багато живих істот (люди, собаки, слони, акули...) мають добре відчувати та розрізняти для аналізу різних явищ: мітки на території, напрям втечі здобичі, стан чужого здоров'я, придатність їжі, стать, наявність овуляції у самки... Це дуже важливий елемент коммунікації зі світом, однак якби ми всі відчували б свої запахи так добре, як і чужі, то було б складніше аналізувати всі навколо. Хочеш рознюхати чи не починається цвіль на хлібі, а її збиває запах твого власного поту...

Наші запахи з нами завжди й ми звикаємо до них та ігноруємо, щоб не "осліпнути" в плані нюху.

Нікетамід

А ваш твір - "Втрачена технологія". Вгадав?)) (не хвилюйтесь, не по запаху, а по коментарям здалося)

Шкода,що я занадто пiздно отримав вiдповiдь щодо Майстер классу та уже встиг у Гугл-формi вiдмовитися вiд участi. Хоча уже та дуже хотiв. Але налякала невизначенicть щодо умов, термiну та платформ проведенная

Та я вже упевнився, що ви моє оповідання у фінал не допустите

А мені особисто першу п'ятірку легко було визначити, а от бали всередині - важкувато. Хоча з першим місцем у першій групі для мене було все однозначно.

Аноним, отак і ростемо.
Анонім, навіщо думати про перемогу? Хай дійсно перемагають кращі!
Хіба вам буде приємно, якщо переможете з недолугим твором?

Не знаю як у кого, а для мене будь-який мій твір здається мені шедевром. Ніякої недолугості. Одна геніальність))) Ну от читаю я оповідання в групі, яку оцінюю, і думаю: ну куди їм до мого великого твору, до мого "геніального" задуму? Своя купа не смердить! Так що я не проти, щоб мій твір переміг , але навіть проходження у фінал вже практично нереальне з такими розгромними коментаріями під моїм "шедевром".

Пишу не для перемоги, не для роботи. Пишу просто по-кайфу, вкладаю свою душу в це. По-суті беру участь у конкурсі не для перемоги, не для власного его, а через те, що це майданчик, де ми одне одного змушуємо читати нашу "графоманію". А де ще мені змусити когось, щоб він читав мої оповідання ? Зоряна фортеця !!!

Але моє его все ж було розірване на цьому конкурсі. От думаю, можливо, прийняти виклик і на наступний конкурс відправити твір за всіма "правилами" сторітелінгу, деякі з яких мені не подобаються і мені важко їх дотримуватись. А це значить - сприймати написання твору як роботу, ніякої "пристрасті", ніяких "рожевих" окулярів, тільки схеми та техніка... Побачимо... А потім, в далекій преспективі, "поєднати" цю бездушну схематозну сторітелінгівську техніку і власний стиль.

PS От Влад, наприклад, похвалив одне оповідання, у якому я з перших абзаців мало що розумів, здавалось якийсь брєд, і якби не конкурс, не читав би далі. А от далі автор твору розкриває доволі цікавий оригінальний світ, до якого я просто не дійшов, читаючи це все добровільно. Але ж твір був за всіма правилами сторітеллінгу - в ніякому разу не розкривати свій світ відразу.

А от мені подобається щось на зразок сцени театру, коли всі декорації ти вже бачиш з самого початку, ти розумієш схему цього світу і далі розвивається сюжет. Або ж за аналогією заведення механічного годинника - коли ти спочатку заводиш годинник (розумієш цей світ, коли відбуваються події - зараз, у майбутньому, чи минулому; які правила цього світу), а потім ти вже відпускаєш пружину і годинник запускається (рухається сюжет твору).

Особисто мені ніколи не облом було читати перші 2-3 абзаци жорсткого інфодампу, який так не любить Влад і більшість з учасників. І коли я творю власний світ, я прямо виписую хронологію свого світу, іноді за сотні років до початку подій у творі. І не обов'язково вони мають напряму стосуватися безпосереднього сюжету. Я хронологію виписав навіть для маленького оповідання, яке я надіслав на цей конкурс. Це прям якась хвороба

Чесно кажучи, беру вже втретє учатсь у такому конкурсі, я жодного разу не сподівався на перемогу. Жодного разу жоден мй твір не виходив у фінал. Весь час чогось не вистачало, іноді кількох балів. З моїм "даруванням" через яке я можу не помітити у власному тексті навіть елементарні помилки, якщо їх редактор МС Ворд "не бачить" - в мене взагалі жодних шансів. З мене кепський критик та редактор. Але потрапляння у фінал дало би мені наснаги рости та розвиватися далі.

Я нічого тут з правил не зрозумів, тому прошу пояснити:

у першому турі голосують ЛИШЕ автори, чи судді також будуть голосувати?

Згідно п.3 Загальних правил - ЛИШЕ автори.

Шановні організатори! Ви відправляєте відповіді на пошту після того, як учасники Вам надсилають бюлетень гугл-формою? А то я відповіді не отримав. Трохи хвилююсь.

Шановні учасники, вам відповіді надсилали? Відпишіться, будь ласка. Можливо я щось неправильно зробив...

Тому не недооцінюйте фентезі

Я не говорила, що фентезі - це тотальне зло.

Просто я мала на увазі співвідношення авторів, які будуть виставляти оцінки.

Чи не вважаєте Ви тактичним недоліком, якщо більша половина творів були б, наприклад, детективами, а решта - мелодрами? Думаю, логічно, що це впливатиме на результати.

Я саме це мала на увазі.

А щодо жанрів фентезі й фантастики - жанрово і за структурою це різні речі.

Пробачте, якщо якось неправильно висловлюють.

Всім бажаю успіху.

Я фентезі люблю, але не бачив нічого з свого доробку щоб сюди відправити. Може невірно зрозумів тему - що саме тут треба щось по космос, НФ та ін. ну хіба що кіберапнк чи постапокаліпсис

Нікетамід

Ой, тут ніколи не вгадаєш. Буває твір так собі, а проходить далі, а буває все чудово, але "не судьба"... У мене зараз наче все чудово, але чуйка підказує готуватися до вильоту... Може просто так готую себе на всяк випадок, але в житті буває різне.

А де забирати значок: "Я проголосував"?

Загалом, по групі 4 хочу відмітити, що задумався над текстами: 57, 59, 62, 64, 66, 67 та 70. Кожен з них мав шанси пройти в моїх очах, тому якщо хтось із вас не пройде у фінал, то не засмучуйтеся. Писали не дарма і щось у кожному є такого, що мені зайшло. Загалом лишив коментар під кожним текстом у групі (як Аноним), тому можете зрозуміти де і чому так. Також хочу зауважити, що не всі з інших творів у групі відверто погані. Деякі просто не готові, а деякі використали ряд невдалих інструментів для розкриття непоганої історії, тож не опускайте рук, читайте критику, працюйте і наступного разу буде значно краще.

Загалом з названих творів можу поділитися певною оцінкою. (плюси та мінуси є не чимось конкретним, а показують співвідношення моїх позитивних вражень з негативними, недоотриманими, або сумнівними. Тобто дивіться на відсоткове співвідношення плюсиків з мінусами)

1. 70 (+)

2. 67 (+++-)

3. 66 (++-)

4. 57 (+-)

5. 59 (+-)

62 (++---)

64 (++---)

Також із творів, які я читав поза групою (читав ще не всі) хочу похвалити авторів наступних творів: 13(+-), 49 (+++-), 52(+++-). Якщо пройду в фінал з вами, то знатиму, що конкуренти в мене не слабкі.

коли має прийти підтвердження того, що голос прийнято через Ґуґл-форму?

Цікаво, результати до 23:59 сьогодні будуть, чи вже завтра зранку?

Я ніякої відповіді не отримав. Заповнив другий раз і надіслав дубль через пошту в останню хвилину до дедлайну.

У мене побоювання, що гугл не відправив відповідь, бо порахував мене як бота ))) У мене з корпорацією "добра" складні стосунки

З кожним роком рівень оповідань все вищий – це дуже втішно. Шкода, що вилетів, бо провтикав дедлайн.

Але страшно вкурвлюють коментарі типу "не люблю горори". Це ж жанрова упередженість, найпримітивніший рівень. Ми ж оцінюємо художню цінність твору, а не те, чи збігаються у його автора жанрові вподобання з вашими. Ну і "обіцяв знімати бали за квантову фізику" – ну норм система оцінювання, можна диплом літературознавця без іспитів отримувати, чесне слово. Я розумію, що більшість з нас не є літературознавцями чи культурологами, та й абсолютної об'єктивності досягнути неможливо, але блін, ну хоча б такі очевидні упередження відкинути можна ж, інакше смаківщина, а не оцінювання виходить)

Ну це, до слова, було про коменти не до моїх оповідань – мені пощастило, більш-менш неупереджено коментували (хоча я не бачу проблеми й у романтизації тероризму), он Влад завжди розносить мої оповідання, а я все одно тішусь, бо критика об'єктивна. Але дуже сумно, що у когось оповідання може не пройти у фінал чисто тому, що це горор, а не НФ.

Ахах, дякую. Влад мав рацію – треба було все оповідання писати в такому ключі, було би ліпше)

Олександре, після другого туру завжди викладають таблицю з оцінками всіх авторів за перший тур та за фінал, думаю, вже через тиждень можна буде подивитися.

Chernidar!

швидше одужуй та повертайся у зоряну сім'ю!

Вітаю! Питання до організаторів: проголосував через гугл-форму майже півтори години тому, однак відповіді досі не отримав. Під час першого етапу відповідь прийшла відразу. Зараз відповіді немає ні на основній пошті, ні в спамі основної пошти, ні на додатковій пошті (куди іноді перенаправляє листи), ні в спамі додаткової пошти. Кінцевий скрін з повідомленням про зарахуванням голосів зробив, можу за необхідності надати посилання на цей скрін.

Бачимо зараховане голосування сьогодні об 11:44

Відразу попередження, що зараз на сайті криво працюють посилання і можна підхопити якусь вірусню. Мені байдуже, в мене Убунту. Але посилання у шапці Влада треба копіювати.

Приєднуюся до привітань!

Було дуже цікаво прийняти участь у цьому конкурсі.

Шість разів намагався прочитати твір переможниці.

Написано добре. Але ні про що. Та ще і наскирдував усі недоліки разом. Нудна експозиція прямо в лоб. Пласкі персонажі. Порожній світ. Відсутність сюжету та характерів. Відсутність теми. Чи жанру. Але так. Майстерна, співуча мова.

Сумно. Піду краще де інде.

Лимонад - є

Чіпси - є

Інтернет - є

Піду тамувати свій біль

О, знаю цю пісенкю) На останок також хочу сказати, що на ЗФ здебільшого перемагають твори з "красивою мовою", а не хорошими й неклішованими сюжетом-світом-ідеями (перечитайте переможців минулих конкурсів). Авторам наступних творів: Голоси сирен, Dames Blanches, Ролло й Майстер-рейнджери, Палкий гість, Втрачена технологія, Вільний... Ваші твори мені реально зайшли в рази більше, ніж будь-який із трьох переможців. Читати їх було цікаво й не видавалося постійно, наче мене змушують пройти якесь шкільне літнє завдання по літературі 18ст. Пам'ятаю Кідрук казав: "якщо ви почали читати твір й автор видається вам притрушеним, не читайте далі". Ваші роботи були одними з небагатьох, які здалися цікавими, а не "притрушеними", через граматичне графоманство, заради графоманства. Вірю, що ви реально знайдете свою аудиторію.

Вдячний конкурсу за відгуки й хоч вилетів у першому турі, коменти, емоції й увага людей переконали мене розширювати історію до книги. Опробував нові інструменти й тепер знаю, чого не вистачило, а що сподобалося. Пам'ятайте, головне не перемога, головне - аудиторія, продажі та любов до створеного. Бажаю Вам успіху!)))