«Варвари!»
Надана переможцем XII конкурсу Олегом Субчаком.
Пояснення автора до теми:
Варвари бувають всякі — хрестоматійно-фентезійні, космічні, кіберпанківські, стімпанківські, взагалі усілякі неформали, бунтарі та гопники. Вітаються колоритні персонажі, незвичний побут і традиції, варварські технології, перемоги над монстрами, законами та імперіями.
Кром!
Обсяг конкурсної роботи від 10 до 30 тисяч знаків з пробілами
Мова українська
Формат фантастичне оповідання
Прийом творів: завершено
Голосування:
Перший тур: завершено
Другий тур: завершено
Майстер-клас: 8 листопада 2014 р.
Вітаємо переможців:
I місце Вадим Соколенко та Ольга Ярмуш «Таємниця Гардени» 70 балів
ІІ місце Ігор Сілівра «Точка неповернення» 68 балів
ІІІ місце Віталій Геник «Дим без вогню» 54 бали
Таблиця фінального голосування: ФІНАЛ
Голосування у групах:
Майстер-клас:
Борис Безкоровайний з оповіданням "Пшеничний бог"
Василь Духновський з оповіданням "І все ж ви прекрасні, Варвари"
Оксана Волчанова з оповіданням "Божі діти"
Сергій Пильтяй з оповіданням "Ренегат"
Юрій Савка з оповіданням "Нудна епоха"
Лариса Іллюк та Макс Пшебильський з оповіданням "Осяяння Ранти"
Керівник майстер-класу Антон Санченко.
Коментарів: 222 RSS
1Росава Дощик21-08-2014 22:09
Має бути цікаво
Я навіть знаю, яка імперія стане жертвою варварів 
2Хлопчик22-08-2014 18:03
Не так жахає конкуренція та необхідність роботи над оповіданням, як умови голосування. без 100 грам не розберешся. невже не простіше було би задіяти журі з числа редакторів?
3Характерник22-08-2014 18:06
Хлопчику
ахах
Де Ви почули цю фразу " без 100 грам не розберешся"???
4L.L.22-08-2014 18:15
Конкурс ще не розпочався, зате тролінг - уже.
5Хлопчик22-08-2014 18:23
Характернику
а біс його знає, де я ту фразу почув. проте мою реакцію на прочитані умови голосування вона виражає якнайточніше.
таблички в форматі Excel, бали, групи авторів - то жах, люди. отак напишеш геніальний твір, а тобі його заріжуть, бо неправильно проголосував.
6Олег Сілін22-08-2014 20:01
життябіль
7Лариса Іллюк22-08-2014 22:18
Яка амбітна в нас з'явилася аудиторія, однак
І це чудово! 
8Sergiy Torenko23-08-2014 11:35
І знов демократія по колу
Перше. Чи довіряє автор геніального твору смакам координаторів? Вони можуть відрізнятись від загальноприйнятого "прекрасного". І точно будуть відрізнятися від смаків широкої читацької маси.
Друге. Автор повинен, в усякому разі, бажати щоб його тексту прочитали максимальна кількість читачів. Як показує практика, добровільно читати ніхто й не збирається. То чому дописувач звужує читацьке коло до координаторів, коли зараз правила зобов'язують читати всіх учасників.
Третє. Так, існує, так звана, авторитарна система конкурсного оцінювання. Вона не гірша, не краща, а просто інша. Пошукайте - може знайдете (російськомовні точно знайдете, україномовні - можливо) конкурси з такою системою оцінки. Не знайдете - створіть.
9Chernidar25-08-2014 16:18
До речі, орги присвятили частину останнього інтерв'ю тому, як їм же давати хабаря та скільки коштує купити призове місце на конкурсі
Раджу подивитись, про вимоги до конкурсантів там теж сказано. І про правила - теж ;)
https://www.youtube.com/watch?v=fHW9AVVn9IU#t=483
10Док25-08-2014 16:25
Ото ж, вже пару років нашкребти грошенят не виходить
11L.L.25-08-2014 16:45
Давай скинемось
12Док25-08-2014 16:54
А місце як ділити будемо?
13L.L.25-08-2014 17:03
Так і знала, що спитаєш
По справедливості. Ти уже перемагав, а я ще ні, значить мені перше місце, а тобі друге.
14Док25-08-2014 17:06
То з нас за два призові тоді здеруть, а не за одне. Ох, зараз прийде Тореннко й припинить наші торги
15Док25-08-2014 17:07
Й штрафного додасть за помилку у прізвищі
16Фантом25-08-2014 19:24
17Док25-08-2014 19:36
Я так і знав, що запізнюся. Втім... а привидам призів не полагається, о!
18Фантом25-08-2014 19:37
А я під псевдо піду, от
19Характерник25-08-2014 22:47
Забули про те, які чудеса характерники роблять?
Та я зачаклую так, що мені ще й скидку організатори зроблять
20L.L.25-08-2014 22:54
Краще начаклуй нам усім публікацій
21Характерник26-08-2014 08:35
Ха! Не та то все просто!
Спочатку оплата - потім чаклунство)
Ну,ви вже знаєте до кого за чим звертатись, так шо телефонуйте
22Характерник26-08-2014 08:36
так*
23Читач29-08-2014 14:35
А про варварів має бути в позитивному вимірі чи в негативному?
Уявляю собі таких собі щирих, добрих, високоосвідчених руйнівників Риму...
24L.L.29-08-2014 22:14
В будь-якому
25L.L.10-09-2014 12:26
Тиждень мертвої тиші?
26Sergiy Torenko10-09-2014 18:51
Ага, в пошті самий лише спам. Мене більше дивує, що два найсвіжіших оповідання взагалі не обговорюються.
Технічне
Координатори сьогодні відбувають до Львова для участі у Форумі видавців.
Тож, наступного разу перевірити конкурсну пошту я зможу не раніше вечора понеділка (15.09). Не дивуйтеся, якщо надіслане оповідання не відразу буде викладено на конкурсну сторінку.
Програма заходів ЛО "Зоряна фортеця" на Форумі видавців: http://bookforum.ua/customer/2161/42.html
Майстер-клас за мініатюрником "Тіні забутих предків" почнеться о 10.00 13 вересня (субота) в Кав'ярні Леваковського (площа Катедральна, 3).
Поводьтесь чемно.
27Sergiy Torenko15-09-2014 19:05
За час відсутності координаторів нових текстів не надійшло.
Прохання до учасників майстер-класу та інших заходів Зоряної фортеці на Львівському форумі видавців: напишіть, будь ласка, відгук про свій досвід участі. Можна нам на пошту або в своїх соціальних мережах та надішліть посилання відгуку. А ми розмістимо цей відгук на нашому сайті.
До речі, може ще хтось бажає зайнятись розшифровкою аудіозапису майстер-класу?
28Бажаючий16-09-2014 18:40
Твори ще приймають?
29Sergiy Torenko16-09-2014 19:51
Приймають, до 11 жовтня.
Правила тут http://starfort.in.ua/rules
30Sergiy Torenko30-09-2014 15:22
Технічне.
Коментарі під творами для обговорення конкурсних текстів. Якщо продовжуватиметься флуд, закрию коментування взагалі.
31Sergiy Torenko01-10-2014 10:05
Технічне
Координатори сьогодні відбувають в Івано-Франківськ для участі в фестивалі метареалістичної літератури "Карпатська мантикора".
Всі оповідання, які на цей час надійшли, викладено. Наступного разу перевірити пошту я зможу не раніше вечора понеділка (тобто, 06.10). Тож, буде час перечитати все ретельно і коми розставити
Трохи про Мантикору: http://youtu.be/wT1TqUuYLss
32Док02-10-2014 07:49
Доки господарі мандруюють, я трохи посамовільничаю. Нагадую шановним Фортечанам, що паралельно почався набір робіт на конкурс Азимуту (триває до 11 жовтня). Є призовий фонд, який, думаю, зацікавить любителів фантастики. Деталі тут
http://rbg-azimut.com/forum/viewtopic.php?f=104&t=2845
33Chernidar02-10-2014 10:41
Залишивши перший коментар пригадав, що не всіх цікавить моя думка. Кого цікавить - запрошуйте, коментуватиму. Рівень критики теж вказуйте.
34Рантієць02-10-2014 10:44
Chernidar'е, можете пройтися екскурсією по Ранті? Рівень критики на Ваш розсуд. Але не обмежуйте себе, не обмежуйте
35Хрестоматійнофентезійний02-10-2014 12:44
Підтримую Рантійця, критика завжди добре
Запрошую і Епічну Сагу розібрати, якщо що.
Максимальний
36Ліандра03-10-2014 16:37
Спитаюсь тут, а неучасникам голосувати можна? Чи обовязково треба з себе щось видушити, щоб проголосувати за твори які сподобалисьЯ?
37GreatBoar03-10-2014 16:54
Тільки відповів під твором
Ні, лише учасники
38Док03-10-2014 18:47
Іноді й "видушування" не рятує, коли уподобав якийсь твір. Бо
комп на голосування може розкидати оповідання так, що улюблене потрапляє в непідсудну тобі групу.39Док03-10-2014 18:49
Хм, одна фраза у попередньому коменті повинна була бути закресленою, а не цитатною
Техніка! Що з неї візьмеш?
40робот111504-10-2014 21:33
Доку, у людей є звичка перекладати відповідальність зі своїх плечей на наші, залізні. Так то не біда, перекладайте, вони витримають.
41Док04-10-2014 23:45
Роботів тут розвелося! І 1115, і 8318.
Люди, аларм! Нас слівають!
42Sergiy Torenko06-10-2014 19:37
Розпочався останній тиждень прийому конкурсних робіт.
Тексти, які надійшли за час координаторського перебування на фестивалі "Мантикора", викладено. Звіт по фестивалю буде трохи згодом.
43Зіркохід06-10-2014 22:01
Сподіваюся, колеги, ви привезли з фестивалю не лише звіт, але й супертаємну адресу нового видавництва. Тут-бо так багато шанувальників метареалізму зібралося
.
44Пан Мишиус07-10-2014 19:19
Какой-такой фестиваль "Мантикора"? Может быть, еще и сборник третий выйдет, или награждение победителей было? На сайте Мантикоры объявления не было.
45Пан Мишиус07-10-2014 19:44
Нашел в истории видео с фестивали. Новым альманахом и не пахнет, мне так кажется.
46Sergiy Torenko08-10-2014 11:12
Усім одразу.
1. О! Заворушилися! Шість текстів за ніч. Відчувається наближення кінця прийому текстів.
2. Контактів нового видавництва особисто я не знаю.
3. З випущеного видавництвом Мантикора на цей час, фантастики не дуже багато.
4. Альманах буде випущено в наступному році. Навряд раніше.
5. Нагородження на фестивалі не було. Тематика фестивалю не стосувалась напряму минулого конкурсу.
47L.L.08-10-2014 11:35
Словом, можна забути й забити.
48Sergiy Torenko10-10-2014 10:41
Нагадую! Завтра останній день прийому робіт. Тож, вичитуємо, розставляємо коми і висилаємо. Не залишайте все на останні години.
Є навіть шанси на три групи.
49Зіркохід10-10-2014 21:04
Нумо, ріднесенькі, піднапряжіться дещицю! Інакше читати вам по двадцять творів на групу.
50Sergiy Torenko11-10-2014 12:42
Сьогодні останній день прийому конкурсних робіт.
Прошу не залишати все на останні години-хвилини. Розбивку на групи буде проведено після опівночі.
51Sergiy Torenko11-10-2014 18:16
Три групи.
Менше відсіву в першому турі.
52Sergiy Torenko12-10-2014 00:07
Прийом робіт завершено. Розбивку на групи проведено.
З 50 робіт в останню добу надійшло 10 (тобто, 20%).
20 робіт надійшли в останні три дні.
53dfgjhdsfgh12-10-2014 10:22
Запрошую всіх критиків, котрі матимуть вільний час та бажання, узяти в руки таку важку каменюку, яку вони тільки зможуть підняти, і жбурнути її в оповідання "Несправжній герой перемикає канал"
54Фантом12-10-2014 22:33
Щось я не можу зрозуміти: чи то мені група слабка дісталася, чи зажерся вже - ледь на ТОП назбирав
З.І. ТОПнув
55Зіркохід12-10-2014 23:19
Аналогічно (розумійте як знаєте :coolgrin
.
56Ловчиня птахів12-10-2014 23:30
Так, друзі!
Підворушіться, будь ласка, і видавіть із себе трохи коментарів. Ви ж добре знаєте, як хочеться почути - в якість воно написано, чи лише в кількість /знаків/.
Деякі твори набрали чимало коментарів. Автори, вам приділили увагу і час, можете відповісти тим же.
Все-таки давайте будемо толерантними - це цікава Гра і разом навчання. Не будьте пасивними!
57Sergiy Torenko13-10-2014 20:18
Отримано шість топів.
Підтвердження розіслано. Не забуваємо про голосування! Те саме прохання: не залишати голосування на останній день і останні години. Раптом доведеться виправляти топ.
58Uberalles14-10-2014 14:40
Проголосував і захотілося дещо порахувати.
Отже, трохи статистики про оповідання на конкурсі "Варвари".
Всього, як легко помітити, прийнято 50 оповідань.
Слово "варвар" або його похідні зустрічаються у назвах 6 оповідань і у текстах 34 (і ще в одному оповіданні Варварою звуть героїню).
Яка-небудь імперія, імператор чи, принаймні, щось імперське, згадується у 13 оповіданнях.
Рим, римляни або щось римське - у 7.
Також почав рахувати скільки оповідань згадують "майдан", та виявилось, що це фішка саме третьої групи - у перших двох є "майданчики", але у загальному значенні.
І наостанок: від третьої особи написано 40 оповідань, від першої - 10.
Де оповідання від другої особи, я вас питаю?)
59Непутін16-10-2014 08:09
Цікаво, а Росія в кількох оповіданнях згадується,чи хоча б на неї натякається?
60Uberalles16-10-2014 08:23
З тих, що я читав, прямо згадується в одному, в іншому описується те, що не може бути нічим іншим, окрім поєднання радянської і царської Росії на початку двадцять другого сторіччя, ще в іншому діють якісь космічні деенерівці, і ще в одному чи кількох якась дика нечисть суне зі Сходу. Але натяки рахувати важко і довго, тому більш точно не скажу.
61Ловчиня птахів16-10-2014 10:00
Ого, Uberalles, непогана статистика. Респект за пророблені підрахунки!
62Варвар Варварович16-10-2014 16:14
Це ж виходить Uberalles усі оповідання вже давно перечитав і "порахував" знає хто переможе... Чи принаймі сильні із них.
63Джек Пот16-10-2014 16:16
Любите азартні ігри?
Як що до тоталізатора на твір переможця?
64Пан Мишиус16-10-2014 18:37
Кто-то ставит на пулю, а я ставлю - на любовь.
65Olex16-10-2014 18:47
Тут з топа в фінал хоча б 2 твори потрапили.
66Sergiy Torenko16-10-2014 20:44
Не забуваємо: голосування першого туру проходить до суботи (до 23.59.59 18.10.2014).
Поки під загрозою дискваліфікації 24 оповідання.
Всім хто проголосував надіслано підтвердження.
Не залишаємо голосування на останні години.
67Sergiy Torenko17-10-2014 08:39
Автори 23 оповідань досі не проголосували.
Один топ сьогодні відправлено на доопрацювання як неправильно складений.
68Пан Мишиус17-10-2014 22:26
Продолжим наши тараканьи бега? [Фраза удалена] (Я чуть подредактирую. Модераторским произволом. ST)
Зиркохода угадывать не интересно, он использует одни и те же слова, ему присущие. Не буду даже писать его рассказ.
І все ж ви прекрасні, Варвари! - Возможно где-то рядом потоптался Чернидар, но, наверное, написал Олег Субчак. Но ответы очень спокойные автора, может и Силивра оказаться.
Гра в скелетиків - Мисько или Савка.
Таємниця Гардени - могу обвинить в концовке в стиле супермена Дока.
Розум і серце - LL
Но кто написал Держава Світ для меня загадка. Автора очень трудно узнать. Хотя полукальмар и полуовечка (или кто там) когда-то произвели на меня большое впечатление.
69Пан Мишиус17-10-2014 22:30
Не так написал
Таємниця Гардени - Дока могу обвинить в концовке в стиле супермена.
Имеется в виду, когда птица разрывает на своей груди перья, под которыми буква С.
70Пан Мишиус17-10-2014 22:32
Злые вы люди, уйду я от вас. Удаляюсь с криками "произвол".
71Пан Мишиус17-10-2014 22:41
Вернулся.
Вот - на ЗФ общество стабильное, и наша цензура - самая демократическая, и мои права соблюдаются самым демократическим образом. Но ST со мной не повезло. Мышь, который теперь хочет писать мальчишеские рассказы, очень доставучий. Но уважает власть.
72Ал17-10-2014 22:54
Якщо я так колись почну писати, пообіцяйте забрати від мене клавіатуру.
Між іншим прогрес відчувається і непоганий. Всім би так.
73Шаман Гардени Аруто17-10-2014 23:13
Тхарка! Мішвіус томбу сер'ас когут!
74Левко Мовчан17-10-2014 23:13
Я перекладу: поважний Аруто бачить, що поряд шастає інший шаман, котрий приручив страшного Білого Звіра. Аруто не боїться чужого шамана, ехе Аруто сильніший від ехе чотириокого шамана. Аруто не радить чужому посягати на спокій Гардени.
75Торо17-10-2014 23:16
Кар-р-р-р-ах!
76Левко Мовчан17-10-2014 23:16
Кхм, перекладу ще: Торо задзьобає Білого Звіра!
77Пан Мишиус17-10-2014 23:18
Наруто. Ураганные хроники. Мое кун-фу силнее твоего кун-фу.
78Шаман Гардени Аруто17-10-2014 23:25
Чумакомбра!
79Левко Мовчан17-10-2014 23:26
Перекладаю: Найближчим часом духи предків допоможуть Аруто здійснити подорож до місця проживання чотириокого шамана. Тоді й перевіримо.
80Автор18-10-2014 10:58
Невже все так погано?
81Пан Мишиус18-10-2014 11:04
И даже хуже, намного хуже, правда, в топ, может быть, кое-кто и взял.
82Ал18-10-2014 14:59
Не добре і не погано, просто типова графоманія.
Текст заради тексту, а не заради сенсу, який він несе. На фоні групи оповідання непогане і можливо навіть вийде в фінал, але таких пасажів треба позбуватися однозначно.
83L.L.18-10-2014 16:48
Все. Контрольну групу проконтролювала.
Залишається чекати на фінал.
Хто ще не проголосував - голосуйте, не будьте варварами!
84Док18-10-2014 17:08
Ха, наші Зіркохід і Чернідар на Азимуті посіли друге і третє місце! Орли! Вітаю! До речі, запрошені до публікації. Так що подвійні вітання!!!
85GreatBoar18-10-2014 17:41
Приєднуюся до привітань. Творчої наснаги і подальших успіхів!
86Ловчиня птахів18-10-2014 17:45
Вітаю, хлопці!
Можливо, випаде шанс привітати і по результатах даного конкурсу? Маю надію
87Док18-10-2014 18:12
Бажано ще й до наступного конкурсу Азимуту приєднуватись
. А то там була чисельна перевага російськомовних текстів.
88Зіркохід18-10-2014 18:18
Дякую, друзі! Й приєднуюся до побажання Дока
! Думаю, надалі Азимут удасться розвести з Фортецею в часі, щоб не було накладок, і все піде як по маслу.
89Фантом18-10-2014 19:34
Віталію, Ігоре - мої вітання. Молодці! Тільки наступного разу давайте вже перше і перше
90Док18-10-2014 19:39
Там було б перше місце, якби один російськомовний автор (або не розуміючи української або з іншої причини)не поставив усім україномовним оповіданням мінімальний бал - 1.
91Док18-10-2014 19:42
І, я думаю, наші учасники підтвердять - оповідання попри порівняно невелику, як для Азимуту, кількість, були сильними. Так що конкуренція пристойна.
92Пан Мишиус18-10-2014 19:54
Все сильные авторы, такие как Гелприн и прочие с Азимута давно ушли.
93Док18-10-2014 19:57
Цитую Яценка, засновника Азимуту: "Одно наблюдение: при значительно меньшем обычного количестве работ, качество на порядок выше. Выходит, все изгнанные бузотёры приходили на форум именно бузить, а не заниматься литературой"
94Пан Мишиус18-10-2014 20:06
Наглое вранье от Яценко. Достаточно глянуть верхушку турнирной таблицы Азимута
http://rbg-azimut.com/shop/
так из нее остался только сам Яценко. Все сильные ушли и не участвуют на конкурсе, где нарочно стравили русскоязычных и укриноязычных. Понятно, что каждая группа будет голосовать за своих и все низменные страсти вылезут наружу, что сейчас и подтверждено единицами от какого-то там участника.
Так что, Док, пока не уберете или не почистите таблицу, вранье не пройдет.
Впрочем это ваше дело, что сочинять и верить в свои фантазии.
95Док18-10-2014 20:33
Одні пішли, інші прийшли. Я їх не знаю, але оповідання реально сильні (саме російськомовні)
Чому ж тоді призові місця дісталися україномовним оповіданням, якщо російськомовних було більше?
Я до турнірної таблиці не маю нікого стосунку. І традиційно потрапив на конкурсі у другу половину текстів за рейтингом. А кого коробить "брехня" - для чого туди заглядали?
Взаємно.
96Пан Мишиус18-10-2014 21:17
Давайте перейдем сюда, а то по отношению к автору "Доброй доли" некрасиво.
Хочется. Но если не получается, то лично я тогда стараюсь не участвовать. Лично у меня для создания рассказа уходит много времени. Вместе с героями надо пережить их историю, прочувствовать, а тогда писать. Потому и не пишу на многие конкурсы, а когда пишу, то стараюсь быть в вершине, иначе не интересно. Не могу писать рассказы за несколько дней, как для грелки. Разве что случайно тема рассказа, о котором ты давно думаешь, совпадает с темой какого-то конкурса.
Кстати, грелка началась, кто хочет участвовать.
http://ru-grelka.livejournal.com/799916.html
А я больше на конкурсы стараюсь не ходить, сейчас нет смысла почти, лучше писать то, что хочешь.
Для новичков однозначно порекомендую ЗФ, не только из-за критики на конкурсе, здесь она как раз далеко не самая сильная, такая,к ак когда-то была на Азимуте и мини-прозе, а из-за мастер-классов. Не знаю современных ведущих, но когда-то матсер классы Галиной, Валентинова, Олди дали мне колоссально много. Однозначно советую сражаться за них.
97Пан Мишиус18-10-2014 21:20
Да, это очень хороший рассказ. По мнению редактора ЭКСМО - один из лучших в сборнике "Добрый мир"
https://vk.com/club31629873?z=photo-31629873_339413690/album-31629873_00/rev
Потому рассказ поставили завершать сборник, и я очень им доволен. Возможно, на русском он звучит лучше чем в переводе на украинский, но я доволен и украинским вариантом.
98Пан Мишиус18-10-2014 21:22
Наверное, в контакте у многих не откроется. С позволения Торенко дам ссылку на фантлаб.
https://fantlab.ru/edition131361
Просто данный сборник еще не вышел, поэтому не добавлено в публикации.
99L.L.18-10-2014 21:29
Так что ж мне список? Там же не видно, может, по сравнению с конкурсной версией ТАМ рассказ и доведен до совершенства. А на конкурсе ты сам признавал, что этот рассказ далек от совершенства, почитай комментарии, если забыл.
Так вот зачем так делать: самому писать на конкурсы лишь бы как, а других за это ругать? "Люди когда-то задолго до нас это назвали..." Нет, не любовью. Лицемерием.
100Пан Мишиус18-10-2014 21:36
Не помню. Конкурсы для меня являются являются площадкой, на которой тестируешь рассказы. Все ваши замечания для меня ценны. Даже твои, ЛЛ.
При чем тут любовь? Я тебя даже не видел в живую. Да и лицемерия здесь нет.
101Пан Мишиус18-10-2014 21:37
Многие рассказы после конкурса естественно дорабатываешь. Например Железный дуб исправлен сильно. Но, кажется, что Над небом голубым я не особо исправлял, не буду говорить.
102L.L.18-10-2014 21:39
Да любовь ни при чем, просто цитата из песни про любовь
А вот лицемерия тут вагон и маленькая тележка.
Ну так а почему другим тогда нельзя расслабиться, писать лишь бы как, чтобы просто протестировать рассказ? Не надо тогда других в этом упрекать, если сам так делаешь.
103Пан Мишиус18-10-2014 21:39
Возможно. Но на украиснком меня уже превысили. Я считаю Зикрохода очень сильным автором, но украиноязычным. Который к моему недовольству не проявляет рвения в своей судьбе, как творческой личности.
104Пан Мишиус18-10-2014 21:40
Я уже писал ниже, как пишу рассказы для конкурсов, повторяться не буду, пани меломанка.
105Зіркохід18-10-2014 21:42
Нічого, якщо я відверну вас на кілька хвилин від обговорення творчості Пана Мишиуса? Я швидко!
Так от, хочу сказати про Азимут. Я там людина нова, тому постійно був якийсь мандраж. Але нічого, живий зостався. Критикують жорсткіше, ніж на Фортеці, хвалять менше, але терпіти можна. Атмосфера сподобалася, подібна до нашої, тільки до клінчу жодного разу не дійшло, на жаль - всього один тур виявився. Так що в цьому плані Фортеця продовжує залишатися впереди планеты всей
. Рівень творів досить високий - суджу як читач фантастики з 30-річним стажем.
Так що на зимовий конкурс радив би підтягуватися всім бажаючим. Окрім неоціненного досвіду є шанс заробити одразу дві публікації: українською і російською.
Все. Dixi. Можете продовжувати. Перепрошую за флуд.
106Док18-10-2014 21:42
Ну да. Я пам"ятаю, як після розносу на МК Олді автор "Равлика" говорив, що Олді нічого не розуміють, то їх особиста думка і оповідання все одно надрукують. Бо є редактори, кі на літературі розуміються краще, ніж Олді. Ну, надрукували...
107L.L.18-10-2014 21:43
И не надо повторяться. Просто ответь на вопрос, почему другим нельзя писать, как они считают нужным?
108L.L.18-10-2014 21:46
Здається, ще недавно там жодних публікацій не обіцяли? Інакше я б звернула особливу увагу...
109Зіркохід18-10-2014 21:53
Часи міняються. Тепер обіцяють
. Можливо (це я з огляду на теперішні непевні часи).
110GreatBoar18-10-2014 22:06
Я теж про Азимут трохи. Прочитав обидва твори переможців. Пане Зіркоходе, аплодую, класне фентезі, давно я вже не мандрував гробницями
. Пане Чернідаре, вам теж аплодую, але є одне запитання, що то все таки за штукенція з аномалії вискочила?
111Пан Мишиус18-10-2014 22:07
Отвечаю по-очереди.
Все могут писать именно так, как считают нужным. Я призываю лишь не писать пустышек (например, удачно обыграть тему конкурса в виде женских имен и тд. - то, что на других конкурсах называют погремушкой), а пытаться создавать вещи, достойные публики.
Я не говорил, что они ничего не понимают, я говорил, что лишь не самым внимательным образом прочли рассказ, потому что герой не просто вспомнил о своей суперспособности, он помнил о ней, но он совершил подвиг, переступил свой страх, невзирая на то, что погибнет.
О! А как я был сердит на Галину после мк, не передать. Сейчас ей благодарен за пинок.
Я призываю учиться не только на своих рассказах, сколько на ошибках в рассказах других авторов, чтобы знать, ка не надо писать. Не как надо, а как не надо. Изучать распространенные ошибки. В этом заключается рост автора, чтобы не совершать то, что совершают другие.
Да, конечно, ибо рассказ совсем неплох.
Долго будем вспоминать мою биографию? Или ты проверяешь свою память? Так она хорошая, как для научного работника.
Тираж, написанный на Азимуте в 1000 экз - это обманка. Сборник продается в Одессе, кажется, только в додной или двух точках, и там, как говорят, отсилы 300 экз. Для начала - сойдет. Я был рад, когда там напечатался, но это было когда-то.
Зиркоход, спасибо за разрешение. Можешь вставлять словцо, когда получится.
112Пан Мишиус18-10-2014 22:10
Тему объявили?
113Зіркохід18-10-2014 22:17
Дякую
. То я знову про Азимут. Хоч би скільки був тираж, але, якщо журнал виходитиме, він буде чи не єдиним профільним часописом, де можна надрукуватися українською. УФО не друкуватиметься до закінчення колотнечі в державі. Дніпро робить наголос на химерній прозі. Мантикора ухиляється в гіперреалізм. А тут - фантастика, різна і без мовного бар'єру.
114Зіркохід18-10-2014 22:20
Та ще, здається, ні. Я взагалі-то ще слабо там орієнтуюся, структура сайту значно складніша за фортецівську. Але з часом звикнеться.
115Пан Мишиус18-10-2014 22:23
Разве Днипро еще выходит? Мантикора сомнительно, чтобы выпускала сборник. Да и то это на уровне фэндома с тиражом в 500 экз. Приятно, не спорю, но для страны маловато.
116Син лейтенанта Шмідта18-10-2014 22:23
Перепрошую за те, що втручаюсь у розмову. Киньте ссилку. Почитаю перед сном.
117Ловчиня птахів18-10-2014 22:25
можливо, у воєнний час саме те... А що буде потім, покаже майбутнє.
118Пан Мишиус18-10-2014 22:27
А будто на русском много журналов выходит. Полдень прекратил существование, только у Панченко в Меридиане. Или в Космопорте белорусском. Кстати, хороший журнал. Один из владельцев - Булыга, советую его рассказы к прочтению. Сначала платили гонорары, теперь не платят.
119GreatBoar18-10-2014 22:27
Син лейтенанта Шмідта, http://rbg-azimut.com/contest/tour.php?tour=106 тримайте
120Пан Мишиус18-10-2014 22:28
Вряд ли поднимется, свой мизерный тирах Азимут не перешагнет. К сожалению, в Украине фантастика не приживается.
121Док18-10-2014 22:28
Ну да, в жовтневому випуску Венгловського надрукували. І Капітошку
122Пан Мишиус18-10-2014 22:29
??????????
123Пан Мишиус18-10-2014 22:30
Где?
124Док18-10-2014 22:32
По крайній мірі, в електронному варіанті бачив. Безодню
125Пан Мишиус18-10-2014 22:33
О, точно. Рассказы расползаются, как тараканы. Даже не скажу, когда его туда посылал. Давно, наверное. Наверное, это только электронная версия, или бумажная?
126Капітошка18-10-2014 22:41
Журнал виходить у паперовому варіанті також. У кожному з номерів за 2014 рік є учасники ЗФ. а в деяких - по кілька наших авторів.
127Пан Мишиус18-10-2014 22:45
Капитошка, я был или нет, скажите, пожалуйста? В октябрьском есть в бумажной версии, или только в электронной, что публикацией не считается?
Мне не нравится тенденция, что они даже не присылают договор уже.
128Chernidar18-10-2014 22:49
То довго пояснювати... фактично треба писати ще оповідання. А, може і не одне - світ цікавий виходить.
Чим і збираюсь зайнятись. Сама штукенція - примітивний зонд 
цікавіше, що таке Аномалія 
Проблема є - там у фізиці трохи неув'язок є, в малому оповіданні їх не видно, якщо ж поглиблювати, треба сісти та рахувати. Раз уже претендую на хардкор
129Капітошка18-10-2014 22:51
Володимире, паперової версії ще немає. В електронному надрукували мою мінюатюру" Одмінок" проте не пам"ятаю. щоб я її надсилала до редакції. Навіть електронку перевірила.
130Ал18-10-2014 22:56
О, а звідки взагалі інфа в тебе? А то до мене влітку якийсь чувак писав, але потім пропав. А журналу ні електронного ні паперового так просто не знайдеш)
131L.L.18-10-2014 22:58
Мене там часом не друкували без мого відома?
Можна ж передплатити.
132GreatBoar18-10-2014 22:58
133Капітошка18-10-2014 23:03
Я журнал передплачую. У 6 номері за 2014 є Юрій Савка "Робота за сумісництвом"
134Пан Мишиус18-10-2014 23:18
Сергей, результаты первого тура сегодня объявишь, или завтра?
135Зіркохід18-10-2014 23:23
Така загальноприйнята думка
. Але поглянемо на факти з погляду вічності:
http://argo-unf.at.ua/publ/bibliografija_tvoriv_po_rokakh/25
Тут лише книги, далеко не повний список. В журнальних публікаціях узагалі ще жодного ладу. Видання останніх років одній людині взагалі відслідкувати нереально. Так що не все так погано у нашому домі. А зробити ще краще - "спасение утопающих - дело рук самих утопающих" (С) Упевнений, що картина ще зміниться.
136Ал18-10-2014 23:23
Лол. Вони по ходу зовсім не заморочуються з договорами останнім часом)
137Ловчиня птахів18-10-2014 23:31
Оффтоп.
Я теж час від часу читаю ваш сайт, Зіркоходе. Приємною несподіванкою для мене було знайти твори Наталі Околітенко. Неймовірно подобався стиль її письма і статей у журналі "Жінка", що раніше користувався великою популярністю в Україні.
Дякую за вашу титанічну роботу! Сайт став моїм відкриттям. (тут цвіток)
138Пан Мишиус18-10-2014 23:34
Тут двацветок (из Пратчетта)
Молодец, Зиркоход.
139Док18-10-2014 23:39
На сторінці Дніпра є електронний варіант змісту за місяць. А іноді дивлюся паперові варіанти у нас в університетській бібліотеці
140Док18-10-2014 23:41
А Зіркоходові так, респект, як любить нині говорити молодь
141Зіркохід18-10-2014 23:56
Та будьласка
! Для того й працюємо.
Але давайте згортати піар-акцію
. Пробив час Х!!!
142Зіркохід18-10-2014 23:57
...у мене на годиннику. Треба викинути.
143Док19-10-2014 00:02
Шо кіна не буе?
144L.L.19-10-2014 00:05
Зате добре посиділи
145Капітошка19-10-2014 00:06
Проте високо оцінили ваше оповідання. від редакції написано:
Ми раді представити вам одне із кращих фантастичних оповідань із тих, що публікувалися в нас останнім часом, ЯКЕ ДО ТОГО Ж ВИСОКО ОЦІНИЛО ЖУРІ конкурсу "Зоряна фортеця".
146Док19-10-2014 00:07
Так, було не нудно
147Sergiy Torenko19-10-2014 02:25
Фінальну групу сформовано.
Прошу голосувати.
Вже й відпочити в день суботній не можна...
148Аноніс19-10-2014 03:05
Таааак, поки я, панімаіш, по літстудіям шастаю (щоб щось там покращити, наївно не підозрюючи, що то всьо безнадійна графомань), вони вже тут всі пересперечалися, що ну
Зате я перша вітатиму фіналістів!
Ну, на те я і Сновида, щоб о третій ночі... Усім хто пройшов - респект і не розслаблятися, а тим, хто ні - не опускати рук і лупати сю скалу. Звісно, якщо є натхнення, бажання і трохи вільного часу. 
Вопчім, ще побачимо, де там і як фантастика не приживається, то питання дискусійне.
Зіркоходе, це неперевершено! Розважив
149GreatBoar19-10-2014 05:07
Вітаю фіналістів!
150Фантом19-10-2014 06:59
Мої вітання! Молодці!!!
151Док19-10-2014 10:30
Вітаю фіналістів! Удачі!
152Док19-10-2014 10:41
Ще, згадав: вчора під час нашої бурхливої дискусії було питання про наступну тему від Азимуту. Теми дві і залишаються такими на весь рік:
І, персонально від Угрюмого, ще раз подяка фортечанам, які підтримали конкурс. І нагадування: публікації будуть і російською і українською мовами.
А мене знов у журнал не взяли. У-у-у, бяки
153Пан Мишиус19-10-2014 10:45
Поздравляю финалистов.
Мой рассказ был "Золотой грифон". Всем спасибо, кто отозвался.
Док, а "национальна идея Украины" обязательно патриотическая? Если взгляды будут отличаться от канонических, то есть от курса правящей партии, выбросите при преноминации?
154Док19-10-2014 11:00
Вже кілька разів говорив, хоч декому і не доходить: до організації роботи сайту не маю стосунку. Але сайт і журнал буду підтримувати, як зможу. З таким питанням звертатися до адміна не хочу. Цікавить преномінація - можете зробити це самі.
155Mamba19-10-2014 11:15
У Мамб передінфарктний стан!!! І це ж треба! Чергова обрана жертва, а рецензія в чорновому варіанті відлежувалась на робочому столі, знову виявилась Мишкою!
156Пан Мишиус19-10-2014 11:23
Спасибо, Мамба. Мне пригодилась бы рецензия.
Извините, что послал заведомо старый рассказ с недостатками. Зато поддержал конкурс. Всем до встречи. Пусть победит сильнейший.
157Зіркохід19-10-2014 11:46
Патріотизм - любов до батьківщини. Яка ж іще може бути національна ідея
? Бачення світлого майбутнього вітчизни та шляхів його досягнення. Це поза політикою, певна річ.
Вітаю фіналістів!
158Olex19-10-2014 11:58
Вітаю фіналістів!!
Чекатиму таблиць та нову тему ЗФ14
159Ловчиня птахів19-10-2014 12:00
долучаюсь до вітань фіналістів. І підтримую тих, хто не пройшов - успіх чекає на вас, друзі.
160Док19-10-2014 12:08
Точно! Я собі навіть закономірність вивів на Фортеці - у фіналі через раз
161Chernidar19-10-2014 12:16
Вітаю фіналістів! Долучаюсь до прохань не затягувати з ТОПами.
162Док19-10-2014 12:49
Один з відгуків російськомовної учасниці останнього азимутівського конкурсу
Так що нічого неможливого у двомовному конкурсі немає!
163Док19-10-2014 12:50
А тепер зосереджуємо всі сили на нашому рідному
164Ловчиня птахів19-10-2014 13:49
Участі у конкурсі Азимута не брала, але стежила за протистоянням пана Яценка, за його боротьбою як за двомовність конкурсу, так і за Україну (її образ в очах російських та білоруських конкурсантів). Скажу так: викликає захоплення сміливість і воля редактора, який самовідречено відстоював і відстоює свою позицію.
Я знаю, що він не один такий серед українських письменників. І навіть російських...
Щодо того ж, що пішли сильні, як сказав Мишиус... Хз
Natura ablwrret vacuum .... Природа не терпить пустоти. Можливо, на підході сильніші. І тоді - не відомо, хто втратив більше.
Так що - від душі бажаю журналу і учасникам успіху!
***
165Пан Мишиус19-10-2014 16:49
Багатонациональна.
Ты давай, выигрывай, не подводи.
166Зіркохід19-10-2014 18:11
Це само собою розуміється. Ти плутаєш національність із нацією.
Неодмінно! Тільки не знаю точно, якого разу і в якому році
.
167Док19-10-2014 18:47
Агов, шановні Ігор Сілівра і Юрій Савка! Там на Азимуті не знають ваших адрес, куди надсилати призи і подарунки! Обізвіться до адміна.
168Док19-10-2014 18:55
Ось повні умови наступного конкурсу Азимуту. І все про призи
http://rbg-azimut.com/forum/viewtopic.php?f=107&t=2881
169Автор quot;Люди i звiрiquot;19-10-2014 21:01
Пояснiть новачку: в фiналi треба голосувати за 5 творiв з 15-ти, як найбiльше сподобались? ТОП маэ включати в себе п'ятiрку найкращих за схемою 10-8-6-4-2? тобто за схемою першого туру?
170L.L.19-10-2014 21:07
3.6. Після підбиття підсумків першого туру, автори оповідань, які пройшли до фіналу, читають оповідання решти фіналістів і надсилають координатору конкурсу свої оцінки за тією ж схемою, що і у першому турі.
171Бруно19-10-2014 21:31
Пане Зіркоходе, то Ви трохи не те взялися ототожнювати. Ви вже пробачте, але в наших реаліях поняття нації якраз і є найбільш наближеним до поняття національності. Хоч це і не модно нині жувати, але однією з визначальних ознак нації є кровна спорідненість.
Народ наш узагалі не хоче розбиратися з тою оказією, що то за нація така і що за націоналізм. Багато хто принагідно ототожнює націоналізм з патріотизмом, як от Ви практично зробили вище. Ви правильно кажете, патріотизм – це всього на всього любов до батьківщини. Це не політична ідеологія, на відміну від націоналізму. Патріотом може бути і націоналіст, і центрист, і комуніст.
До слова, пані Фаріон, котрій, при всій неповазі до неї, я не можу дорікнути в незнанні теорії націоналізму, узагалі вельми бісять спроби ототожнити націоналізм і патріотизм. Вона прямо каже(не цитую): «Чо ви причіпилися до того патріотизму? То є всього на всього система емоційних чинників. А от наш націоналізм – то вже ціла ідеологія». І воно не дивно хоча б ось з якої причини. Шановні націоналісти в еміграції - їх куди подіти, якщо ототожнювати націоналізм з патріотизмом? Бо що ж то за любов до батьківщини, будьмо щирими, коли сидиш у «добровільному вигнанні» на ситому пайку в заокеанії? Зате ті ж самі емігранти є справжніми націоналістами: українці по крові (пам’ятаєте про кровну спорідненість), вони люблять себе… І цього досить, аби бути націоналістом. Ну ще треба раз на рік вишиванку напялити(бо в ній легше місцевих баб знімати – клюють на екзотику), випити оковитої, поспівати повстанських пісень і привіти своїм браттям на Неньку заслати з неодмінними інструкціями як її ж, Неньку, положено правильно любити.
Інший приклад. Навіщо нашим націоналістам послуговуватися поняттям «титульна нація» (причому це поняття, хтось здивується, активно використовувалось в СРСР)? Виходить, на території України є ще й інші, окрім титульної, нації, правильно?
Наводжу фрагмент Чату на порталі «Главред», де Ваш покірний слуга пару років тому ставить питання іншому «свободівцю» - Мірошниченкові(цитую).
«Бруно
28 января, 13:58
У відповіді вище Ви вказали, що поняття "українець" міститься в тексті Конституції України та законів "у ній". По-перше, це неправда. Такої дефініції не містить ані Основний закон, ані інші закони. По-друге, Конституція - не звід законів, тому останніх у своїй структурі не має. По-третє, як Ваша ласка, дайте таки відповідь на запитання про те, скільки відсотків українських генів повинна мати в крові особа, аби відноситись до титульної нації. Заразом, може, й створимо з Вами те саме визначення "українця" тут і зараз.
Відповідь Ігоря Мірошниченка:Поняття «титульної нації» вигадано не нами, а французами. Визначення його є надзвичайно лаконічним і влучним: титульною є та нація, яка дає назву країні. Тож в Україні такою нацією є українці. Це не несе жодних преференцій для нас перед представниками національних меншин, окрім тієї, що живемо у власній, Богом даній країні.»
Чітко бачите різницю між українцями та нацменами?
Та й взагалі за роз’ясненнями щодо співвідношення націоналізму та патріотизму, а також народу та нації завжди раджу звертатися до ВО «Свобода» - вони найбільш теоретично підковані. Приміром, останнім часом пан Тягнибок не втомлюється видавати (не цитую): «Люде, я вас всіх так файно люблю. Нема різниці хто ти: ти все-одно частинка нації нашої. А наша нація це і українець, і росіянин, і поляк…» Прям до рани прикладай. Правда, поза очі, у своїй компанії, цей пан видав більш резонні слова (цитата про вояків УПА): «Вони не боялися, як і ми зараз не повинні боятися, вони взяли автомат на шию і пішли в ті ліси, вони готувалися і боролися з москалями, боролися з німцями, боролися з жидвою та іншою нечистю».
Ну і на кінець, аби не звинувачували в зацикленості на «Свободі», від якої чомусь інколи відхрещуються самі націоналісти, наведу чарівні слова отця-засновника українського націоналізму Міхновського (сподіваюсь, не принизив Донцова, Петлюру, Коновальця, Бандеру, Шухевича і компанію): «Усі люди — твої браття, але москалі, ляхи, угри, румуни та жиди — се вороги нашого народу, поки вони панують над нами й визискують нас. Україна для українців! Отже, вигонь звідусіль з України чужинців-гнобителів»
172Пан Мишиус19-10-2014 21:47
У меня в городе десять тысяч поляков - самая большая диаспора на Украине, многие (к моему сожалению - я вообще против насилия, как не нравится власть, но насилие породит только насилие, что мы и имеем. На кладбище - свежие могилы солдат, а те, кто нами командуют своих детей не пошлют) принимали участие в местном майдане, а потом когда видишь сообщение про "титульную нацию", понимаешь, что ничего не изменить, и лучше просто на все забить.
Кто хочет пообсуждать политическую ситуацию, хотя это абсолютно бесполезно, лучше делать это на форуме, так как здесь Торенко прикроет комментарии.
173GreatBoar19-10-2014 22:03
Я хоч тут і не корифей, але всеж висловлюсь з приводу політики і подібного теоретизування на сайті. Думаю підійде така фраза: Люди, заходячи до Фортеці, витирайте, будь ласка, ноги.
Вибачте якщо що не так.
174Бруно19-10-2014 22:22
Вибачаю. І ви пробачте, пане, за мої брудні гівнодави.
175GreatBoar19-10-2014 22:39
Бруно, взагалі я не до Вас особисто, але теж вибачаю
А якщо серйозно, то просто хочеться хоч на сайті присвяченому творчості втекти від усього того бруду, що зараз нас оточує. Розумію - від реальності не втечеш, але так хочеться. З дитинства вчили, що мистецтво має робити людей кращими і я наївно продовжую в це вірити, тому коли на подібних ресурсах починаються чвари через політику, гм, ну воно якось не так.
Ребята, давайте жить дружно. © Леопольд.
Давайте краще про фантастику говорити
176Пан Мишиус19-10-2014 22:53
На форуме есть специальная ветка для обсуждения.
177Бруно19-10-2014 22:58
GreatBoar, Ви все правильно кажете. Що менше тут буде політики, то краще для усіх.
178Зіркохід19-10-2014 23:07
Patria (лат.) - батьківщина. Батьківщина (укр.) - земля батьків, вітчизна.
Я не зовсім розумію, звідки й навіщо тут виринув націоналізм, тому постараюся пояснити украй доступно, чим нація відрізняється від національності: у США є купа національностей, які живуть собі, як самі знають. Але разом усі вони - американці. Ну, ви ж кіно "Скарб нації" з Ніколасом Кейджем дивилися?
Щоб не звинуватили тут у низькопоклонстві перед Заходом, зазначу, що приклад наведено суто в ілюстративних цілях).
Щодо слів Міхновського: ви, мабуть, не звернули належної уваги на оцей пасаж "поки вони панують над нами й визискують нас" Зрештою, на даний час той перелік дуже звузився - фактично до одного етноніма.
Н-да, купився я на політичну провокацію
...
Більше не куплюся.
179GreatBoar19-10-2014 23:13
До речі, люди добрі, в конкурсі приймав участь не скільки заради фіналу чи призових місць, поки що
, скільки заради коментів і критики. Пан Чернідар мене, звісно, трохи "потрусив", але мазохісту в середині чомусь ще не йметься, тому запрошую, якщо є час та натхнення http://starfort.in.ua/page/epichna-saga , так би мовити чекаю на скарги та пропозиції 
Пане Мишиус, якщо завітаєте, обіцяю без істерик
180Пан Мишиус19-10-2014 23:45
Виталик, ты хороший человек, мы все равно останемся товарищами, но я не могу сказать, что я украинец. Я - гражданин Украины - да, но я поляк и не назову себя украинцем.
Большойборов, при случае посмотрю, если получится.
181Зіркохід20-10-2014 00:03
О Аллах! Та тебе ніхто і не змушує
! Просто ми всі разом маємо будувати цю країну, якщо хочемо жити як люди. Так що "відречімся від світу старого", свобода, рівність, братерство, активність при коментуванні - і все буде ОК 
.
182Пан Мишиус20-10-2014 00:09
Я про то же, но без "титульной нации", а это на данном этапе приравнивается к врагам народа.
183Док20-10-2014 00:16
Не втерплю: ким прирівнюється? Мені все одно, чи то грузин Вахтангішвілі, чи поляк Мишиус, чи українець Геник. Аби людина була хороша. Все, мовчу, кому не йметься - на бета-форум.
184Аноніс20-10-2014 07:12
Ото понадомислюють, потім на тому будують якісь там обгрунтування, що виявляються хибними
А помилочка-то системна!
Володю, ти можеш мене звинуватити хоч в якійсь нетерпимості до людей іншої національності/віросповідання/мовної приналежності? Хоча я українка, громадянка України, хоч переважно україномовна, а все ж білінгва. Треба узгоджувати поняття, перш ніж - ви всі праві. А то дякуючи нашим східним сусідам-запутінцям (не усім росіянам, як громадянам РФ так і за національністю, а саме симпатикам путі) в інформаційному просторі надто вже жонглюють поняттями, аж самі жонглери заплутались.
Для мене, наприклад, було очевидним, кого має на увазі Віталій під українцями. Бо зараз, говорячи про українців я мислю не "антинаціоналістичними страшилками", а думаю про політичну націю, і громадян багатонаціональної держави Україна, які її формують на абсолютно однакових правах. Так що я тобі можу тільки поспівчувати, Володю, що у тебе такий націоналістичний підхід до життя, що ти аж не можеш назвати себе українцем
що ж до пацифізму... Я пацифіст. Я ніколи не нападатиму першою (зрештою, як і більшість нормальних притомних людей). Але не оборонятися, коли на тебе нападають, мотивуючи це пацифізмом... принаймні неправильно. І так само смішно й необгрунтовано, як окупація - для превентивної (а тому надуманої) оборони (я упускаю відверто брехливі причини на кшталт мовних).
185Пан Мышиус20-10-2014 08:13
Лариса, все наши слова не приведут ни к чему, пока я буду видеть призывы свободовцев, которых так поддерживает Соколенко, и за которые в любой демократической стране объявили бы вне закона. Все красивые слова про багатонациональность и прочее разбиваются вдребезги, пока есть в стане такие силы официально.
Лозунги приводить, которые звучат, или не надо? Думаю, что не надо.
186Bit20-10-2014 08:38
Тим часом у фіналі є оповідання з 2 (двома) коментарями. Не туди енергію витрачаєте, шановні.
187Аноніс20-10-2014 09:17
По-перше, знову пересмикуєш: ти більше домислюєш, ніж бачиш, саме тому, що твоя думка вже сформована і, з огляду на це - упереджена.
По-друге, процитую дуже вдалий жарт недавніх виборів: в якій країні кандидат в президенти із прізвищем "Рабінович" може набрати вдвічі більше голосів, ніж два кандидата від "правих" націоналістичних сил? Звісно, в "бандерофашистській"
Україні!
Карочє, "хунта" в нас якась така собі.
І не треба мені тут дибАти лозунгами, чіпляючи їх до всіх на світі і оптом (по принципу сусідських політтехнологів, узагальнюючи, як їм вигідно: геть деталі ))). Це теж слова - тільки з негативною естетикою. (тут вирізала величезний шматок, щоб таки утриматись від політичних дебатів) Знову ж таки, мене важко пробити на пацифізм чи нейтралітет плачами на основі кричалок про скачущих та прочім народним творчєством, якщо опоненти займаються більш дієвими справами - вспорюють животи, ріжуть вуха і закопують безіменних пачками.
Коротше, все. Не продовжуватиму. Власна справа кожного, чи вважати себе українцем у громадянському сенсі. Але я за послідовність - якщо людина, наприклад, зневажає державу, в якій живе, їй варто відмовитись від права щось виріщувати у цій державі. Взагалі, я за те, щоб в Україні на законодавчому рівні думали над таким поняттям, як негромадяни (ну чи вже як там правильно).
Засим відкланююсь, піду краще читати фінал. Як хто хоче від мене пару слів - зголошуйтесь, напишу, кому встигну.
188Аноніс20-10-2014 09:39
Трохи загубилася. Слово "вдвічі" треба прибрати, або добати ", ніж будь хто з них".
189Пан Мышиус20-10-2014 09:39
Лариса, тебе так нравятся подобные выражения, что ты их смакуешь, или я такое говорил? Кто из нас пересмыкивает?
Я написал конкретно: пока буду видеть призывы официально разрешенной партии проводить чистки по национальному признаку, я не буду верить в красивые слова ура-патриотов.
"старый воин-опытный воин".
Я не первый год живу на свете и вижу, что творится вокруг без добрых соседей и промывки мозгов с обеих сторон, на которые я давно махнул рукой, ибо мир вокруг просто сходит с ума.
190Embra20-10-2014 09:47
Несправжній герой хоче *please*
191Chernidar20-10-2014 10:14
Отже, маємо класичну суперечу: "цинік" вц "ентузіасти". Ентузіасти не завжди праві, але циніки - ніколи не праві. "Я все бачив, я все знаю, мене не обманеш, всі вони однакові" ітд ітп - це завідоме бесилля, цими словами людина себе переводить в положення об'єкту, а із об'єктами не рахуються.
Це абстрактному циніку.
Тепер абстрактному ентузіасту номер один.
Підхід "крові та ґрунту" неактуальний у 21-му столітті, але за нього вперто пробують чіплятись. Можливо, тому, що цей етап Україна пропустила. Якщо так - його треба якнайскоріше пройти.
Абстрактному ентузіасту номер два.
Націоналізм недарма плутають із патріотизмом, осткільки патріотизм - невід'ємна складова націоналізму. Проте ототожнювати ці речі все-таки не слід. І не забувати, що з одного боку націоналізму - соціалізм, з іншого - фашизм (італійська версія). Щоб попасти до демократії треба перестрибнути через одне чи інше.
Якщо хтось прийняв сказане на свій рахунок - значить воно його стосується.
192Ал20-10-2014 10:20
Харе заспамлювати стрічку. Ви всі комуністи, на цьому і порішимо.
Оповідання йдіть читайте краще.
193Аноніс20-10-2014 10:46
Чернідаре, дяка. І правда, дарма я.
Володю, я ж сказала, твоя справа, за що чіплятися, що узагальнювати і ким себе вважати. Я не ставлю світобудові чи соціуму ультиматумів. Я просто виховую себе та своїх дітей поважати інших і не вивищуватися за рахунок надуманих критеріїв. І ще - завжди бути готовим відповідати за свої слова і дії (це щоб не стати любителем "ляпати язиком, як колошею по воді" або вічним "а я що? а я нічо, а то воно само" - не розуміючи направду чи награно, за що отримує). І ще - що світ і життя - як мінімум, їхнє - залежить від них і їхнього вибору, їхніх дій і їхньої байдужості, перш за все. Можна погодитись зі злом за замовчуванням, бо слабший. А можна не погодитись - і робити те, що можеш, в міру своїх сил. Так, може й не вдасться, але, як казав один з моїх улюблених літгероїв, я, принаймні, спробував.
PS: анекдот і одіозна лексика використана виключно з метою ілюстрації як художній засіб.
Володю, ти_ж_пісатєль, чи тобі не знати? 
Лан, вибачайте за офтоп. Довго трималась.
Все, забули
прийнято
194Sergiy Torenko20-10-2014 10:48
Коментування основної сторінки припинено на одну добу.
195Chernidar21-10-2014 15:26
Всі остигли? марш коментувати та голосувати!
196Uberalles21-10-2014 15:37
Я вже.
Принагідно хотів спитати: скільки авторів не проголосували у першому турі?
197Док21-10-2014 16:27
Проголосував. Все одно традиційно дотягнеться до останнього дня.
198Sergiy Torenko21-10-2014 19:27
Поточне: у фіналі проголосували 8 з 16 авторів. Підтвердження розіслано.
По оповіданнях: 7/15
Таблиці фіналу і першого туру будуть відкриті після завершення конкурсу.
Щодо питання Uberalles: в першому турі не проголосували чотири автори п'яти оповідань.
199Sergiy Torenko23-10-2014 19:34
Знову тягнемо до останнього? Хто ще не проголосував або проголосував, але не отримав підтвердження? Швиденько давайте.
9/15
200Sergiy Torenko24-10-2014 19:46
13/15
Чекаємо на голоси двох авторів.
201Док24-10-2014 22:32
І дотягнуть ці двоє до останнього. Шкода: дізнаюся, хто переможці, аж в неділю. Всім ще раз успіху!
202Зіркохід24-10-2014 23:01
Молодці! Оце сила волі в людей!
203Аноніс25-10-2014 07:20
Угу. І обговорення затихло...
204Sergiy Torenko25-10-2014 11:07
Останні голоси не йдуть. Повідкриваю поки оповідання в групах. Щоб вночі час дарма не витрачати.
205Olex25-10-2014 14:38
так може і таблички першого туру можна викласти?
206Фантом25-10-2014 14:40
207Olex25-10-2014 14:51
Легко казати
208Sergiy Torenko25-10-2014 16:43
Скажімо так, зараз у своїх групах (крім групи Фінал) оповідання розміщено у відповідності до кількості набраних балів. Від більшого до меншого.
Табличку викладу після опівночі, разом з відкриттям авторства.
Щось, думається мені, що буде у нас дискваліфікація у фіналі. Не зважаючи на те, що нагадування двом учасникам, які не голосували, я вчора направив. Поки - тиша.
209Автор писанини25-10-2014 17:14
То я зайняв сьоме місце у своїй групі? Ну хоч не останнє
210Chernidar25-10-2014 18:42
ІМХО це трохи свинство. Пропоную цих джентельменів вважати не джентельменами!
211Uberalles25-10-2014 19:33
У людей просто є життя, а ми заздримо
.
212Аноніс25-10-2014 20:21
хз, якщо там є дами, то буде навіть доречно
213Sergiy Torenko25-10-2014 23:04
14/15
Останній голос може вирішити долю переможця, призерів і... власну долю.
Підтвердження розіслано.
214Sergiy Torenko25-10-2014 23:58
Прийом голосів завершено!
Один з фіналістів не проголосував. Проводиться підрахунок голосів.
215Chernidar25-10-2014 23:59
вітаю переможців!
фух, завжди хотів це першим зробити!
216Зіркохід26-10-2014 00:29
І я вітаю! Дайош НФ у маси
!
217Sergiy Torenko26-10-2014 00:31
Якось так.
Претензії, на жаль, звичайні. Нехтування нормальним оформленням (діалоги, абзаци, зайві пробіли), взаємонеповага в коментарях (помножується на політику), "забивання" на голосування (останній день для виправлення помилок, а не для голосування в останні години та хвилини).
Так, з питань оформлення та технічних питань комусь розбір потрібен? Розберу не більше трьох текстів, перевагу надаватиму новачкам.
218Денис Драганов26-10-2014 00:36
Я новачок) шманайте мене) шкода, зупинився за крок до фіналу) вітаю переможців, хоча, якщо бути чесним, то я вболівав за "Осяяння ранти")
219Sergiy Torenko26-10-2014 00:39
2Денис Драганов
Так, таке оформлення не гріх розібрати. Прийнято. Чекайте розбір за два-три дні.
220Денис Драганов26-10-2014 00:42
Дякую)
221Стебловський Дмитро26-10-2014 00:47
Я також не проти, щоб мiй твiр ("Люди i звiрi") розiбрали. Хоча насправдi дивуюсь, що вiн до фiналу дожив)
222Sergiy Torenko26-10-2014 00:49
2Стебловський Дмитро
Тут проблеми з оформленням занадто стандартні. Але - приймається. Для ілюстрації звичайних помилок.
Третій хто?