Повернутися на сторінку

Коментарів: 45

  1. Залюбки прочитаю це оповідання на російській мові. Бо "занепадаючі будинки" пробивають на ржачку.

  2. 2011-09-01 в 12:18:31 | неавтор

    залюбки прочитаю перший коментар російською

    бо "на російській мові" викликає як мінімум посмішку wink

  3. ха-ха... чорна діра. ради Бога, замініть на якусь абстрактну "аномалію" бо не сприймається.

    кожна десята з вибухівкою - теж... гм. дивно. завжди вважав, що основним вражаючим фактором є кінетична енергія куль, а ще у вакуумі.

    РРР ну які, блін. навантаження в чорній дірі? особливо коли там має бути невагомість?

    закінчення непогане, якби підучити матчастину ... ну хоч трішки! або хоч не використовувати те, в чім не розбираєшся.

    в кошик. на доопрацювання.

  4. Chernidar, позмагаємось у мат. частині? Ви знаєте, що у центрі Чумацького шляху, та і взагалі у багатьох галактиках, знаходяться титаничні чорні діри? Так, є скупчення газу у вигляді тору навкруги згаслої зірки. Що там "трішки" мені підучити потрібно? Та й з чого ви взяли, що дія відбувається у самій чорній дірі? Там же така гравітація, що розірве будь-які матеріальні об'єкти. Дія оповідання відбувається за мільйони кілометрів від самої діри, але у полі її тяжіння. І де ви там вакуум бачили? Щось я вакуум не пригадую - є розріджена атмосфера розірваної планети. Щось ви неуважно читали, вибачте. Будь ласка, прочитайте більш уважніше, якщо хочете позмагатися.

    Що у оповіданні вкрай фантастичне - це те, що на уламках планетоїду збереглося життя (коза не земного походження) Та й розріджена атмосфера не захістила б від випромінювання чорної зірки. Але автор має право на уяву, та й всі закони, що діють у вигаданому світі не пояснюються.

    Ви можете написати, що твір "малохудожній" і т і, як на вашу думку, але змагатися у побудові космічних світів не раджу. Якщо я щось пишу, то ретельно вивчаю це питання.

  5. ну позмагаємось, що ж тут змагатись.

    існування чорних дір я не ставлю під сумнів, а от те, що відбувається при падінні в них - от те й поговоримо.

    а точніше. як виглядає падіння в чорну діру з точки зору "падаючого".

    так от.

    для початку термінологія:

    горизонт подій

    сфера Шварцшильда.

    грубо кажучи (дуже грубо) поверхня чорної діри падає в її центр зі швидкістю світла. Говорити про будь-що що знаходить ЗА горизонтом подій немає змісту. А будь-який матеріальний предмет НІКОЛИ не попаде в чорну діру - він буде туди падати до кінця існування всесвіту. але з точки зору самого падаючого пройде зовсім небагато часу.

    стосовно "розриваючої гравітації" то в системі відліку падаючого предмету вона не відчуватиметься зовсім - падіння відбуватиметься в стані невагомості.

    і повірте - я не тролю, я цілком серйозно обговорюю цей предмет.

    тому знову ж ЦІЛКОМ СЕРЙОЗНО пропоную замінити чорну діру в якій більш-менш відомо що відбувається на неозначену "аномалію"

  6. "стосовно "розриваючої гравітації" то в системі відліку падаючого предмету вона не відчуватиметься зовсім - падіння відбуватиметься в стані невагомості."

    Я теж гадав щось. Тому останній фільм ББС, що я подивився, був для мене новиною. Ціла низка документальних фільмів вийшла на цю тематику за останній час.

    Для мене була новина, коли зовсім нещодавно за допомогою Хаббла вчені знайшли, що майже у половині галактик у центрі розташовані супер гигантські чорні діри. І у нашій Галактиці - також. Подивіться фільм, якщо не помиляюсь, "Монстр Млєчного путі", на російській мові. Більше ніде цього не читав, тому що існування чорних дір у центрах галактик, мабудь, трішки не вписується у загальну теорію.

    Є і інші фільми ББС, до показуеться, що буде відбуватися під дією гравітації біля чорних дір. На жаль, тут не можна вставити малюнки з поясненнями.

    Так от, зараз за останніми даними вважається, що все, що попадає до чорної зірки під дією шаленої гравітації розтягується і розривається.

    Добре - розерветьсе-не розерветься... Я читав одну теорію, ви - іншу... Добре. Але ви не будете заперечувати, що чорна зірка - це об'экт з шаленою гравітацією? І вирватися за границі її поля важко?

    Так у моєму уповідання до чорної зірки ще далеко. Навкруги неї ціле коло захоплених зірок і інших космічних об'єктів, що поступово затягуються. Як показав Хаббл. І це факт. Звичайно, радіація там шалена. І виглядає це скоріше, як тор з радіоактивного газу, ніж спіраль.

    Мова і не їде про те, що корабель затягнуло до центру зірки. Тоді це все - фініта ля комедія. У оповіданні корабель увійшов у зону тяжіння цього монстру Чумацького шляху. І до загибелі ще далеко. Але й вирватися не можливо.

    О! Оце вже розмова. Спочатку би так.

    PS Доречі, нещодавно прочтав статтю про дію вакууму на людину. Дуже цікаво. Я-то, як новачок, вважав, що у космосі холодно. А виявляється, що температуру вакууму людина не усвідомить, бо нема теплоносія. Людина буде відчувати легку прохолоду від вологи, що випаровається. Але скоріше - декопресія від страшенного перепаду тиску. Але! Після декількох хвилин перебування у відкритому космосі людину ще можливо врятувати.

    Дякую за розмову і аргументи!

  7. Доречі, нещодавно прочтав статтю про дію вакууму на людину.

    Артур Кларк мікрооповідання "Зробіть глибокий вдих". Про батьків-засновників клубу "ковтаючих порожнечу". Є у збірці "Місячний пил" та на піратських сайтах smile

  8. Правильно. Але оповідання фантастів я сприймав, як вигадку. А от коли прочитав наукову статтю, зрозумів, що нічого не знаю.

  9. гм... перегляну фільми.

    але знову - мова про сприйняття читачами, тому придивиться до поради про використання слова "аномалія", "просторова аномалія" тощо. це теж "зіб'є" зайві асоціації.

    а у вакуумі людина досить довго може жити, і аж ніяк не замерзне. в "космічній одісеї" це гарно показано

  10. Дякую, Chernidar'е. Я потім, коли ще раз буду правити оповідання, подумаю над аномалією.

    Обов'язково подивіться "Монстр Млєчного путі". Знається, я декілька місяців тому скачував цілу низку наукових фільмів BBC з "berloga". Дуже цікаво. Там багато фільмів про чорні діри було і взагалі про космічні об'єкти. Я пам'ятаю, що там розповідалося про гравітацію, але не пам'ятаю, що конкретно у якому фільмі було.

    Зараз за допомогою Хаббла знайдено дуже багато цікавого. Екзопланет ціла купа. Чорних зірок. Квазарів. Подивишся, аж моторошно стає, як мало ми ще знаємо.

    Але коли вже подивився ці фільми, то спочатку засмутився, тому що у цілих парсеках від центральной чорної зірки - розріджений радіоактивний гас, ще й, здається, гарячий. Там, де скупчення зірок, що попали у поле тяжіння зірки і поступово затягуються. Шанс, що там можливе збереження життя - мізерний.

    Але я думав, що ви скоріше впіймаєте мене на тому, що атмосфера тримається навколо астероїдного поля. Адже це неможливо без сильного гравітаційного поля тяжіння. Тому я й побудував декілька фантастичних теорій, чому гравітаційце поле могло залишитася. Ми ж майже нічого про гравітацію не знаємо.

    Дякую!

  11. 2011-09-02 в 11:29:27 | Зіркохід

    Гарний у Вас вийшов світ. Але мене вразило зовсім не те, про що тут іде дискусія. Скажімо, звідки взялася навколо скупчення киснева атмосфера, та ще й придатна для життя? Кисень можуть продукувати або вулкани, про які у Вашому світі мова не йде, або рослинність, головно водорості. На голому місці вони також не виникають. Також викликає сумніви комфортна для людини температура. Там же немає геотермальної енергії, а обігріти планетоїди могла б іще хіба сонячна радіація, котра в розрідженій атмосфері була б смертоносною для всього живого.

    Тепер про проект "Ковчег" і його кораблі. Вже тепер можна з певністю сказати, що людство переселятиметься на інші планети якось інакше. Гадаю, переселення взагалі стане можливим лише після відкриття гіперпросторового зореплавства, а там дредноути непотрібні. Відповідно відпаде потреба в анабіозі. Плюс гіперкораблям непотрібен буде запас пального, в крайньому разі робоча речовина для двигунів буде братися з простору. Інакше наддалекі рейди просто неможливі.

    І, нарешті, вже традиційний на цьому конкурсі штамп: наші луплять ненаших, незважаючи на повну ізоляцію від дому й дикий брак усього (а чи не логічніше припустити, що вони мали б об'єднатися?).

    А загалом непоганий твір, хоч без іграшкових літалок-стрілялок він сприймався б, як на мене, таки краще.

  12. Зіркохід, дякую.

    Скажімо, звідки взялася навколо скупчення киснева атмосфера, та ще й придатна для життя?

    Планета, яку розірвало на частини, була з рослинністю та кисневою атмосферою - версія раз. На кораблі могли існувати причтрої для терамормінга планети, і, хоча корабель закинув, пристрої для переробки атмосфери могли зберегтись. Але мені більше подобається перша версія, бо ми бачимо крім земних тварин (голубів), що привезли поселенці з собою, ще й інопланетних (восьмилапа коза та летючі миші, що живляться насінням), які дихають тією ж атмосферою.

    Як збереглася атмосфера? Версія з гравітацією, як залишковим явленям мені подобається, хоч і досить фантастична. А, може, допомогли аборигени чорної - оті самі плями.

    про проект "Ковчег" і його кораблі. Поки гіпердвигуни будуть знайдені, переселення також можливі. Гіперпростір - це теорія (або фантастика). Двигуни - іонні, фотонні, що мандрують з швидкісті, наближаючись до швидкості світла - це більш можливо. Та й зараз вже теоретично розраховують польоти по Сонячній системі, прискорюючись за рахунок гравітаційних полів планет. Вираховуючи оптимальний маршрут. Але я згоден, що міжпросторові двигуни потрібно розробляти.

    -І, нарешті, вже традиційний на цьому конкурсі штамп: наші луплять ненаших, незважаючи на повну ізоляцію від дому й дикий брак усього (а чи не логічніше припустити, що вони мали б об'єднатися?).

    О то ж бо й воно... "Наші" і "не наші". А хто в оповіданні "наші" і "не наші"? Обидві сторони поступають нерозумно. Найчастіше, люди поводять себе , як павуки у банці. І безодня - це не тільки оточуюча людей аномалія, а ще й вічна війна, і людська душа, "отягощенная злом".

    А загалом непоганий твір

    Дякую!

  13. Не хочу вдавадитя до дискусії, тому просто про оповідання. Як пересічному читачу, що просто читає твір задля задоволення, а не вишукує розбічності та неточності в теоретичному базисі, сподобалося. Прочитав із задоволенням, за що вдячний Автору. От лише діалог Вашого ГГ із Простором трохи нагадав розмови Фесса із Західною Пітьмою у Перумова, але то так, дрібнички. Успіхів та наснаги.

  14. "пристрої для тераформінга", вибачте. Коли пишу поспіхом - попадаю не на ті клавіші.

    А от розріджена атмосфера і зовнішня радіація, що підігріває - це проблема. Але і в оповіданні радіації чимало. Та й тоді, коли героїв винесло за межі Простору, радіаційне випромінювання зашкалює. А атмосфера і астероїдні поля все ж таки частково захищають.

    Навколо чорної зірки - скупчення гарячої плазми - тому і є мізерний шанс - один на мільярди, що можуть вийти умови, придатні для життя на деякій відстані.

    От і ми живемо та й не знаємо, що, може, і наша Земля - такий же маленький шанс. Випадковий збіг.

  15. О! Поки писав попереднє - новий відгук.

    Дякую, Фантоме.

    "От лише діалог Вашого ГГ із Простором трохи нагадав розмови Фесса із Західною Пітьмою у Перумова, але то так, дрібнички". Чесне слово - не читав. Мені взагалі Перумов не подобається, вибачте. Але, може, такий штамп вже існує, бо прийом досить простий, коли герой трішки сходить з розуму, та приховує свій страх. Але, якщо думати, що все штампи - то й писати нічого не будеш. Якщо мені прийшло у голову передати це таким способом, то, мобудь, комусь також, бо спосіб зовсім не складний.

  16. Сподобалось. Наразі щось грунтовнішого сказати не можу. Мова, побудова твору, його внутрішня логіка ні разу не примусили мене засумніватись, що все воно так і було wink

    Автору - наснаги! Вболіватиму за Вас.

  17. Гарний твір. Легко читається, героям співчуваєш, є ідея. Як читачеві, сподобалося. А спеціально шукати недоречності не люблю. Авторові наснаги!

  18. Сновидо, Док, дякую. Здається, і в мене є свої читачі. Дякую.

  19. Панове автор та Сhernidar, ви обидва маєте рацію. Поведінка об'єкта при наближенні до ЧД залежить від розмірів та щільності ЧД. Якщо вона невеличка, скажімо, кілька кілометрів, то тіло буде розірване припливними силами. Якщо вона велика й не дуже щільна, то цілком можна проскочити ГШ неушкодженим. Цікаво, що при ЧД розміром з наш Всесвіт розрахункова щільність її також близька до середньої щільності Всесвіту, що наводить на певні роздуми, чи не так?

  20. Тепер питання до вашого тексту.

    Де знаходиться той Занепад, в якому знаходиться будинок, і що воно таке - місцевість чи назва астероїду?

    Фіалка узяла Ангелію губами за рукав і потягла хазяйку додому - взяла Ангелію, а потягла хазяйку?

    Епізод з молитвою та боєм пафосний, аж боляче дивитись.

    Звук не створений,а виданий.

    В розрідженій атмосфері астероїди довго не пролітають. Тим більше, у вашій атмосфері лунають постріли - отже, не така вона вже й розріджена. В принципі можна натякнути, що катастрофа сталася зовсім недавно, але тоді орбіти будуть нестабільні й там буде шалене бомбардування уламками. Оскільки це корінь вашого сюжету, то, на жаль... ну, ви зрозуміли.

    Куля, хай навіть з вибухівкою, крило не відірве. Навіть влучання 23мм снаряду робить дірку розміром зо дві долоні, і все. А у вас куля. Якщо скажете, що в майбутньому вибухівка потужніша, то мабуть же ж й конструкція космічного винищувача теж міцніша.

    А, і ще. Ви даремно ділите зльотані пари - втрати у цьому випадку сильно зростають.

    Русизми: палахнув, повезло

Повернутися на сторінку
Прокоментуйте!

grin LOL cheese smile wink smirk rolleyes confused surprised big surprise tongue laugh tongue rolleye tongue wink raspberry blank stare long face ohh grrr gulp oh oh downer red face sick shut eye hmmm mad angry zipper kiss shock cool smile cool smirk cool grin cool hmm cool mad cool cheese vampire snake excaim question

Коментувати без реєстрації

(войти без комментирования)

Ім’я та сайт використовуються тільки при реєстрації

Якщо ви вже зареєстровані як коментатор або прагнете зареєструватися, укажіть пароль і свій діючий email.

(обов’язково)