Восьмий конкурс проекту Зоряна фортеця "Живий метал" завершено!
Проголосували усі фіналісти.
Переможцем, з великим відривом від конкурентів стала Віра Нижник з оповіданням "Хороші діти" (76 балів).
Срібло завоювала Олена Пандурська "Вогник її механічної душі" (64 бали).
Бронза у Юрія Савки з оповіданням "Шоу" (56 балів).
Фінальна таблиця та проміжні топи будуть викладені найближчим часом.
Також ми відкриваємо приховані на час фіналу оповідання.
Вітаємо переможців і просимо Віру Нижник та Олену Пандурську підтвердити свою участь у майстер-класі (12 травня, місто Київ). Про повний склад учасників майстер-класу буде повідомлено додатково.
Всіх переможців і учасників запрошуємо на нагородження.
Коментарів: 110 RSS
1Пан Мышиус07-04-2012 19:41
Поздравляю победителей!
2Chernidar07-04-2012 19:42
вітаю.
3Автор quot;Один непересічний....quot; і quot;Паралеліquot;07-04-2012 19:44
Вітаю!!! Рада, що перемогли твори, за які я голосувала
4John Smith07-04-2012 19:45
Вітаю переможців, прошу зв'язатися з приводу публікації.
Також прошу відгукнутися авторів "Залізного дуба", "Заявки на диво" та "Страхового випадку".
Може, й ще когось попрошу, але подумати треба.
5скайуокер07-04-2012 20:13
Приєднуюсь до вітань!
6Пан Мышиус07-04-2012 20:29
Спасибо всем, кто голосовал за "Железный дуб".
Игорь, как мы с тобой сцепились? Извини.
М-да, На Ивченко я наехал капитально, ну, что есть, то есть. Пришлось.
Да, я тут немного побыл Шизофренией и Массовым психозом, так получилось.
Пан Радий, я обязательно с вами свяжусь по почте.
7Фантом07-04-2012 20:31
Вітаю переможців!!! Успіхів та нових досягнень!!! Так тримати!!! Вболівав за Шоу, приємно бачити серед призерів.
8Док07-04-2012 20:32
Вітаю переможців! І будемо чекати на нову цікаву тему.
9Лариса Іллюк07-04-2012 20:40
Мої вітання переможцям! Два із трьох були у моєму фінальному ТОПі, третє - у проміжному. Перемогли справді гарні оповідки
10Sergiy Torenko07-04-2012 20:50
Ну... Хтось має бажання огляд написати? Своєї групи, наприклад, чи фінальної групи. Або конкурсу взагалі.
Від себе:
1. Приємно, що серед переможців є дебютант. Дуже приємно. Для нас це елемент якісного росту.
2. Для того щоб потрапити у фінал - шукайте співавтора. На цьому конкурсі було два авторських дуети (на жаль, з певних причин у конкурсі не брав участі мій улюблений співавторський дует Олександра Усманова та Ольга Пошуруєва) і обидва потрапили у фінал. А один з цих дуетів зовсім трошки не дотягнув до п'єдесталу.
Тож, шукайте співавтора
11Chernidar07-04-2012 21:01
хє! на дискусії не ображаюсь, на особистості ж не переходимо
а інколи тягне порозважатись.
12Coren07-04-2012 21:06
Обидва рази, і в групі, і у фіналі, голосував за "Хороших дітей". Справді шедевр! Щиро поздоровляю з перемогою!
13Олена07-04-2012 22:35
Щиро дякую усім, хто підтримав моє оповідання! А також усім, хто приймав участь. Взяти срібло у такому оточенні для мене було величезною несподіванкою. Дуже рада і за інших переможців, адже голосувала за обидва ці оповідання.
2John Smith - написати листа на вже відому адресу, чи зв'язатися якось інакше?
14Оля Довбуш07-04-2012 22:40
Дуже вдячна тим, хто проголосував за міє оповідання. Мені, мабуть, забракло досвіду.... Та наступного разу ще раз спробую.
У 15 все тільки починається
Хочу запитати тих, хто читав "Паралелі" і "Один непересічний життєпис": твори, ніби різні - чого забракло?
наперед вдячна
15Оля Довбуш07-04-2012 22:43
Олено, вражена вашим баченням. Такого унікального і гармонійного світу ще не зустрічала. Є власний стиль. Вітаю! Твір вартий цього!
16Coren07-04-2012 22:53
Світ далеко не новий. Був такий фільм, "Hardware", там одній дівчині подарували запчастини робота. Залізяка ожила, почала себе з усякого мотлоху відновлювати, а потім - ставити укольчики усім підряд.
Але реалізація до біса хороша. І сюжет оптимістичний та людяний.
17Оля Довбуш07-04-2012 22:56
Я про "Вогник її механічної душі"
18Владислав Івченко07-04-2012 22:56
Спасибі за науку!
19Олена07-04-2012 23:00
Дякую, Оля! Мені дуже приємна щира обстановка Фортеці і доброзичливі конкурсанти. Щодо творів тут є більш досвідчені критики аніж я. Вважаю, що вони можуть краще проаналлізувати написане вами.
20Оля Довбуш07-04-2012 23:04
На здоров"я! Мені цікава думка кожного. Щодо атмосфери - погоджуюсь. Де вас можна знайти, щоб просто поспілкуватися?
21Олена07-04-2012 23:16
Я наразі ніяк не розберусь із місцевою навігацією. Не можу зрозуміти, як можна писати особисті повідомлення учасникам, чи хоча б знайти їх. Спробуйте звернутися до організаторів, в них є мій мейл.
22Sergiy Torenko07-04-2012 23:22
На конкурсній сторінці немає приватних повідомлень.
Але є на форумі http://starfort.in.ua/forum/
Він у нас, щоправда, у стані лінивого доопрацювання. Але користуватися можна.
23Зіркохід07-04-2012 23:35
А, тут також вітають? Ну, вітаю тройцю іще раз! Люди, вибачайте за недолугу критику! Я більше не буду!!!
24Пан Мышиус07-04-2012 23:43
Люди, не верьте ему - будет!
25Ал07-04-2012 23:57
Вітання переможцям. Дякую всім, хто голосував за Шоу і Фрагментарність, дякую усім, хто порадував хорошими оповіданнями.
З.І. Коли буде відомо про склад майстер-класу?
26Олексій08-04-2012 00:01
Щиро вітаю переможців!!
27Sergiy Torenko08-04-2012 00:04
Протягом наступного тижня повідомимо.
Із потенційними учасниками майстер-класу, звичайно, будемо зв'язуватись і узгоджувати. Бо форс-мажори ніколи не виключені, а про неможливість участі в майстер-класі майже ніхто не писав (тобто, згідно п.5.3, майже всі можуть взяти участь
)
28Олег Сілін08-04-2012 01:51
Отже, теж привітаю переможців, фіналістів та учасників. Це був надзвичайно добрий штурм, особисто мені сподобалося жваве, і в той же час доброзичливе обговорення в коментарях.
І ще, зізнаюсь, добре, коли виникає невеликий флуд. Це перш за все означає, що учасникам цікаво спілкуватися один з одним, займатися фехтуванням словами і, взагалі, вони добре себе почувають, якщо знаходять час на коментарі. Тож, спілкуйтеся, люди
Якщо в когось буде час та натхнення написати огляд - можна надіслати його файлом на нашу скриньку, і він буде розміщений на головній сторінці.
Дякую, ви чудові!
29Віра Нижник08-04-2012 08:13
Ого. Незрівнянне відчуття. Несподівано. Дякую всій "зоряній" спільноті, особливо організаторам. Вітаю Олену та Юрія.
Мій огляд буде трохи згодом(Як же без цього) Зараз піду видихати та збиратися з думками
30Наталка Ліщинська08-04-2012 10:17
Вітаю переможців і учасників! Мо-ло-дці!
31John Smith08-04-2012 11:18
2Олена, а може й ще хтось не в курсі - писати в УФО можна на офіційну адресу [email protected] або безпосередньо мені на [email protected]
32Скелелаз08-04-2012 21:49
Голосував за "Вогник...", "Дітей..." прогавив, "Шоу" теж сподобалося. Але що я себе хвалю, там же всі оцінки висять. Вітаю переможців!
Шкода, що в фіналі отримав бублика, видно мало було Бруштину
то був Василь Тибель
Ще порада на майбутнє, моржливо, й недолуга:
Перше, дуже збивають перші відгуки. Хтось похвалить, чи навпаки й посипалася лавина... А часом і читати ліньки
хай би відгуки бачив до кінця конкурсу тільки автор.
Друге,зробити подвійне оцінювання За оригінальність і за виконання
Це я так "розмєчтався" :о)
33Sergiy Torenko08-04-2012 22:52
Якась гра в одні ворота буде. Подискутувати цікаво усім
Особисто я, навпаки - заборонив би авторові відповідати. Все що хотів сказати - мав сказати у творі.
За якими саме критеріями оцінювати - особиста справа кожного учасника. А нам давайте кінцевий результат
А щодо оригінальності і виконання - все у коменти. Або у післяконкурсний огляд.
34Скелелаз09-04-2012 21:23
Подискутувати цікаво усім - згідний, але коментарі дуже впливають на кінцеве оцінювання, ну така моя думка.
З повагою, Василь Тибель
35Фантом09-04-2012 21:34
Не думаю. Для того, хто оцінює текст свідомо, а не за назвою (були, здається на минулій Мантикорі прецеденти)або лише почитавши коментарі. От я наприклад давав 10 балів Шоу обидва рази, бо мені дуже сподобалась оповідка, і хай би навіть в коментарях кричали, що воно не те, що маса недоліків і т.д. і т.п., то все пусте.
36Sergiy Torenko09-04-2012 21:43
Так і запишемо: легко піддається впливу, характер неарійський
Знову таки, все залежить від задач, тобто від мети і цілей учасника. Учасник має чесно читати, а вже потім давати коментарі і оцінку. Наче так.
37Скелелаз09-04-2012 22:03
/Так і запишемо: легко піддається впливу, характер неарійський/ - український, український
.
Все то так, але якби голосували в сліпу,без підказок, результат, можливо, був би іншим. Не прийміть мою думку, як намагання переглянути результат.Але хочеться бути чесним перегляньте коментарі переможців.
38Sergiy Torenko09-04-2012 22:25
На предмет чого переглянути коментарі?
На предмет кількості? Так у переможців не більше всіх коментарів.
На предмет якості? А чому хороший текст повинен мати погані коментарі?
А голосування за текстом, то лише справа совісті того хто голосує.
39Фантом09-04-2012 22:35
Ех, і кожний конкурс одне й те ж саме...
40Скелелаз09-04-2012 22:46
То зовсім без жаби
просто, побажання на майбутнє. А ні, то й ні.
Успріхів усім у нових конкурсах
З повагою,
41Зіркохід09-04-2012 23:44
Пропоную ознайомитися з коментами до "Сокири Душ" та "Золотої жінки"
. А ці-бо твори чомусь не потрапиди навіть у фінал. Так що не все так просто.
42Chernidar10-04-2012 09:15
не забувайте, що коментують 10% тих, хто прочитали а першим творам приділяється більше уваги саме коментаторів а не читачів. Як наслідок в коментарях створюється спотворене враження - саме за рахунок тих 90% що промовчали.
А якщо видавати карамельки всім, хто вважає себе недооціненим, то запишіть мене в чергу
43Пан Мышиус10-04-2012 09:44
А что Золотая женщина? Изначально провальный рассказ - старая история. Это не Олди, которые древнегреческих героев заставляют жить современными страстями. Что есть в Золотой женщине, кроме описания количества фрикций? Красивый язык - это да, не поспоришь. Это я так, без "наездов" на автора. К тому, что комментарии ни о чем не говорят - до лампочки комментарии. Тут не дети судят и участвуют.
Я тебя, Игорь, оценил, даже рассказ с гномихой, правда, не знал, что это твой. Не запоминаю, кто как пишет. Это я не успею подать рассказ, как некоторые, не будем показывать пальцем, верещат "Старый автор не удивил ничем новым". Вот, блин, непохоже ж писал. Ну, да ладно. А ты видно, что расстроился был. Но твой рассказ неплохой, но просто история, без души. В победивших рассказах, во всяком случае, те, которые на 1-2 месте, душа была. Да, я брал на первое место "Огонек". Мир совершенно нелогичный, но такой, красивый, сказочный. Вот только концовка удивила - при чем там какие-то аристократы? Вывод был ни к селу ни к городу. Но все равно, сам рассказ заслужил призового места.
44Chernidar10-04-2012 09:58
будь-яка поразка засмучує. Тим паче - це мій останній конкурс.
а на рахунок "душі" - ця душа називається "собачка" і робиться так: візьми журнал "наталі" і скопіпасть "душещіпатєльную" історію з фантастичним антуражем. усе. тому й третє оповідання не послав - воно саме так зроблене, тупо побоявся, що виграє.
як писав Лем словами Олафа: "нічого більше не буде, сю-сю по вік-віки". Ще роки три тому Олег дав чіткий рецепт як вигравати конкурси, от тільки це не цікаво, це навіть не ремесло - графоманство. Зате "піпл хаває".
Автору "вогника" - світ дійсно класний, його й оцінив незважаючи на надмір "душі" Описуйте світ, якщо хочете писати фантастику, не пишіть "про людей та їх трєпєтну душу".
за сим - прощаюсь.
45Пан Мышиус10-04-2012 10:16
Люди, порой достаете со своими "собачками". Умение вызвать сочувствие и эмоции читателя - это тоже мастерство. Как и правильно пользоваться дозами пафоса (доклад Олди читали? Я разберу на цитаты).
Чем вам душа не нравится? И почему надмір? Люди, у всех разное мировоззрение, и не надо навязывать свое. Пусть кто-то пишет волшебные истории про душу, что в этом плохого? Здесь многие активно навязывают жесткую нф, хотя некоторые тот же паро и дизельпанки считают бредом сивой кобылы. Игорь, писать писателю-рамантику, что в его рассказах много души, это все равно, что тебе написать, что слишком много пара. Как бы ты тогда отреагировал? Каждый судит в меру своего мировоззрения, но радикально "наезжать" на других авторов, просто, если ты не воспринимаешь ту или иную идеологию - это нонсенс.
Жалко потратить немного времени? Или синдром обиженного автора? Так как повышать свой уровень на конкурсах никогда зря не бывает, и ты это знаешь.46Chernidar10-04-2012 10:29
чому так банально? все простіше - жаль часу. Я й сюди ввязався тільки через майстер-клас Арєнєва.
А останні конкурси мені просто перестали щось давати, ну крім русизмів.
Подивись на коменти - що там є доречним? Я за два місяці цього конкурсу написав тільки одну главу замість чотирьох-шести, отримав нуль досвіду, та два толкові коментарі.
І ти вірно сказав - контингент тут оцінює не те, що я хочу писати. А я не оцінюю того, що оцінюється тут.
Ну й особисте - в коментах я чесно пробую дати своє бачення, але критика сприймається тільки за наявності авторитету, інакше читають тільки те, що хочуть читати. То навіщо псувати настрій собі та іншим? А ще й оцінювати відповідно?
Та основна причина була ще минулого разу - відсутність фідбеку, відсутність коментів.
А ще попробую російською писати... та це вже плани на майбутнє.
47Пан Мышиус10-04-2012 10:30
Игорь, тебя Радутный пригласил в журнал? Пригласил. Показатель? Показатель. Так что ты еще хочешь? Не выиграл конкурс? Ай-ай-ай... Обидно, досадно, но ладно. А вот, то что писал когда-то Олег, как выиграть конкурс... Остапа Бендера помните с его справочником, как писать статьи? Бред, господа и товарищи. Не существует единого рецепта, как выиграть конкурс. Конечно, на каждом конкурсе существует костяк авторов-старожилов, которые правят бал. Но при притоке новой крови, они погоды не строят. Старожилам не нравится слово "душа". Ну что ж, в следующий раз надо сделать это слово главным в тексте. То, что выигрывают рассказы "про любовь", так что вы хотите? Учитесь вызывать эмоции. Нет? Правильно, пишите, как умеете, и ругате "собачек". На всех конкурсах всегда выигрывают хорошие рассказы. Одно только плохо, если на конкурсе таковых нет вообще. Тогда может победить и ерунда, просто потому что больше не за что голосовать. На прошлом конкурсе выиграл рассказ Вадима Соколенко. Да, этим самым некоторых старожилов конкурса зацепило. Но, товарищи, а больше ничего на прошлом конкурсе не было вообще, не считая запомнившейся коровы с похотливыми глазами. Выиграл далеко не превосходный рассказ, который в настоящем его виде не должен войти ни в один журнал, но, трезво оценивая состояние, все остальное, была хрень, что мой, что твой, Игорь, рассказы. То, что тебя похвалил Валенинов - а больше не было ничего выбирать. Выбор происходил не из лучшего, а из худшего. Хотя и победитель был хренью, простите меня. Хороша только идея.
На этом конкурсе картина уже получше. Но, все равно, в каждой группе находились один-два рассказа, которые были достойны претендовать на место в финале, а остальное выбиралось по принципу "лучшее из худшего". Извините за резкость.
48біорезонатор10-04-2012 10:39
Які такі прізовиє мєста))) толи дєло було трохи годами раньше... комєнти зводились до ацтой і автор піші єсьчо. Все ясно і понятно. а тут розвели полєміку. конкурс самосудний. Його мета - тіпа набить руку пісатєлю. подивиця на інших пісак і себе паказать і вибрать лучше срєді цього но не своє))) Такий собі мазохізм)))
49Chernidar10-04-2012 10:40
Якщо відкинути емоції, то саме в цім річ. Я не хочу писати сльозливі душещипательні твори. в іншому ти вірно сказав - або учіться, або валяйте. Ну то чого?
Валентинов молодець, по його розбору твір треба переписувати ПОВНІСТЮ! от саме такий аналіз мене й цікавить. А що похвалив - добре, звісно, але основне - аналіз.
Критику усіх інших творів - залишаю на твої совісті і зауважу, що краще її видавати конструктивно й адресно - в коментах до творів.
50Лариса Іллюк10-04-2012 10:48
51Пан Мышиус10-04-2012 10:59
Конечно, Лариса, именно так. Кто бы что ни говорил про умение пристраивать рассказы, но показатель для любого автора - это количество опубликованного и, извините, не в электронных версиях и самиздатах, а в нормальных бумажных сборниках и журналах, которые имеют свой ISBN.
Моя совесть, Игорь, выдержит. А на критику не хватало времени. Надеюсь, что его хватит на следующем конкурсе, тем более, что Мантикора не за горами.
52Coren10-04-2012 11:01
Між іншим, я таки зловив себе на думці, що образився. Хотілося навіть кинутися "препарувати" фінальну групу оповідань. Але, слава богу, стримався. Подумав, що дійсно якусь заумну писанину на гора видавати почав, ніхто того криптописьма не дожене. Треба бути простішим. Перцю цього разу не дав, вибачайте (хоча на Фантрегаті новий конкурс почався, "Взломай систему", якраз для перцю тема, нє?)
53Chernidar10-04-2012 11:08
щоби бути надрукованим можна розсилати твори безпосередньо редакторам. Мета конкурсу - підняти майстерність, а саме цього він безпосередньо не дає - знову посилаю до коментів - кілька штук з конструктивом.
а ще всі всіх знають, всі-всіх пробують не образити. Потім щоправда виявляється, що
проте в коментах кількох взятих навмання творів цього немає... Ну то який зміст?
хіба що майстер-класи, але міркування про них варто викласти окремою статтею на яку я навряд чи спроможуся.
54Пан Мышиус10-04-2012 11:16
Ой ли. Что-то память кого-то подводит. Я говорю не про текущий конкурс, а про прошлый, который про космос был. Да, я писал не на всех, а только на особо отличавшихся. Тем более, что и в финале написал комментарии на всех, зацепив и свой рассказ. А как теперь неудобно - больше не буду на себя комментарии писать. Буду писать только в отборочном, где можно критиковать другую группу.
Да, я пытаюсь не обижать, пока не достают, что не согласны идеологически с козаками та шаблямы.
55Chernidar10-04-2012 11:19
я ж казав що це - пофік. а мав на увазі - писати в коменти до творів а не відгаркуватись. Зразу ж сказав - я не твій читач. причому ідеологічно. Це не значить що твір поганий, проте він категорично "не мій".
56Пан Мышиус10-04-2012 11:26
Что-то мы опять завелись.
Давай, заканчивай уже свою Эпоху пары, почитаем.
А то, что на конкурсах не хочешь появляться - жаль. Надеюсь, что передумаешь.
57Chernidar10-04-2012 11:29
та закічив, книга зветься "Цепелін до Києва" не в усьому вдала, проте як є. До друку , як знаєте, взяли, але щось там зависло.
До травня мав іншу закінчити, назви ще не придумав, проте явно термін закінчення відсунувся.
58Ал10-04-2012 12:41
Які емоції, які пристрасті
Зараз читаю Стейнбека, "Загублений автобус". Там в передмові якраз сказано, що після виходу роману на Стейнбека накинулися орди критиків. Причому одні з них звинувачували у надмірній сентиментальності, а інші - у емоційній сухості. І ті і ті рецензії були розгромними. І що?
Тут коментарі деколи теж вражають. Одному бачиться Булгаков на рівному місці, для іншого стакан - русизм, третьому собачки всюди ввижаються. І що, повторюю я?
Невже хтось таки брався колись повністю переписувати оповідання після критичних коментарів? Одне діло - редактор, котрий натякне, що не з дієсловами пишеться окремо. Інше діло - простий читач, що раптом зареквестить повне переписування твору, тому що собачка, тому що не тверда НФ, тому що неформат. К бісу їх усіх! Точніше, їх коментарі, звісно.
"Якщо б я питав, що потрібно моїм клієнтам, вони б попросили швидшу і витривалішу коняку", - говорив Генрі Форд. І був правий. Писати, дотримуючись жанрових рамок, загальноприйнятих правил і побажань фокусних груп - це завідомо пропихнути себе у вузьку нішу.
Це професійним письменникам треба дотримуватися формату, цільової аудиторії, жанру. Інакше не куплять, не надрукують, не заплатять. Якщо ж це просто розвага - можна експериментувати, гратися зі стилем, формою, наповненням.
До біса те, що оповідання провалилося на конкурсі, до біса те, що його не надрукують, що його не будуть вивчати в школі на уроках літератури, не занесуть на червоній подушечці у скарбницю світової літератури під оркестровий туш десь у Брюсселі. Головне те, що ти його написав, що ти сам відчув усе написане. Далі буде краще, головне не розчаровуватися через думку "авторитетів" і писати-писати-писати-писати.
Брр, як пафосно вийшло.
59Док10-04-2012 12:57
Отож, і мені так здається. Тому, мабуть, відмовлюся від думки прокоментувати конкурс у загальному, як автор теми. Тепер варто приберегти енергію для "Мантикори" і нової "Фортеці". Однозначно, в україномовних конкурсах і надалі брати участь буду. Шкода, але їх так мало.
А от це варто спробувати. Якщо раніше такого не робив, є можливість відчути, як тебе ніжками коцають (перевірено на собі!), зате потім приємно, коли хоч щось починає виходити. От, наприклад, отримав запрошення на публікацію в "Меридіан", вже непогано. Проте, Ігорю, хотілося б зустрітися на наступних україномовних конкурсах, так що підтримую Венгловського - не поспішай з рішенням.
60марко10-04-2012 13:05
еге, весело тут.
Хлопці не переймайтеся
Те, що твір не виграв, або не був обраний до фіналу
, зовсім нічого не означає, ну, можна врахувати помилки і рухатися далі
. Зазначу лиш, що твори Чернідара і Сорена високої якості,тому, мені здається, знайдуть себе і поза межами конкурсу.
Але я за подвійне голосування - мені здається судді треба. Поряд із самооціним конкурсом.
Успіхів.
Р.С.
Прикро, що Цепелін завис. Але у цій країні...
61Пан Мышиус10-04-2012 13:06
Подтверждаю. Вадим сначала писал на русском кое-как, а теперь - о-го-го. Уже второй раз Панченко в Меридиан берет, да и на конкурсе мужской прозы на самиздате занял четвертое место. Ножки испытал на себе. Имею в виду - коцанье ножками. Но пошло на пользу. И, если я говорю, что чей-то рассказ хреновый - это только по дружески. В смысле - работать надо дальше и развиваться. Ибо на текущем конкурсе поленился.
62Пан Мышиус10-04-2012 13:09
Алексей, чаще всего, если рассказ не вышел в финал, то стоит автору задуматься, есть ли смысл его куда-то посылать, кроме как в топку, образно говоря.
Ага, типа в России лучше - такая же клоака с изданием. Хотя, журналов фантастики больше. Но и требования выше.
63марко10-04-2012 13:31
пане Мишиусе,что-ты черезчур категоричен. Почему в топку? По-первых, кажется даже на Фортеці были рассказы, не вошедшие в финал, но попали на страницы журналов. Да,можно сказать, что это мол, ерунда, но факт есть фактом. Во-вторых, что ж получается - смысл конкурса исключительно в победе, или финале? Тогда я не игрок. И потом, смотри, есть рассказы не попавшие в финал, но набравшие на несколько балов меньше, чем ближайший рассказ в финале. Есть здесь статистическое различие? Отличается такой финальный рассказ с таким расхождением от не финального? Сложный вопрос.
Другими словами - в топку - ни в коем случае! Только после оценки другими или собственного анализа.
64Пан Мышиус10-04-2012 13:43
Алексей, я прекрасно помню, что твой рассказ с прошлого конкурса взяли в УФО. Исключения тоже бывают. Правда, не факт, что рассказ хороший. У меня, например, есть товарищ, у которого опубликовано уже около семи десятков рассказов и два романа. Так его рассказы почти всегда вылетают до финала. Такие дела. Но я их и не считаю хорошими, чаще всего. Не будешь относиться критически - расслабишься. А, даже, если рассказ и вышел в финал, а сам автор его считает ерундой - не посылать. Это я про Альтеклера. Показатель - не только выход в финал, но еще и место в финале. Я бы удивился, если бы Альтеклер поднялся выше. Выбросить и забыть. А вот "Железный дуб" считаю классной вещью, и буду пробивать в русскозычные журналы.
65марко10-04-2012 13:52
Честно говоря я не про себя, это так сказать было бы не очень скромно, тем более, что рассказ еще не вышел. Но разве с Фортеці печатают только финалистов? Я, конечно, не смотрел детально, но кажется нет. Ты, в данном случае, в данном случае противоречишь сам себе, выше говорил,что бумажный вариант - показатель. Пожалуйста, вот показатель твоего товарища. Может он вообще не конкурсный человек!Я вообще не понимаю, ну почему все замыкается на конкурсах? Мне кажется, ты черезчур увлекся конкурсной жизнью
.Напиши лучше крупную форму
.
66Аноним10-04-2012 13:53
Прошу прощения за данный случай
67Пан Мышиус10-04-2012 14:01
Конечно бумажный вариант - показатель. А конкурсы - это хороший полигон для испытания рассказов. Не то, чтобы увлекся... Просто не чувствовал себя еще в силах. Но собираюсь попробовать. Но Звездная крепость - это интересно. Просто интересно поучаствовать. Даже жалко пропускать. Не знаю, бзик, наверное. Вот попомните слова, что Игорь обещал больше не участвовать. Ну-ну, посмотрим. Я не скажу, что это как наркотик, но немного затягивает.
68Лариса Іллюк10-04-2012 14:06
Затягує, затягує
69марко10-04-2012 14:06
что есть то есть. Интересно. Это да.
70біорезонатор10-04-2012 14:20
корочє)) для приколу наступного конкурса буду стараця першим писать всім апавіданням нєгатівні комєнти... тіпа так нічого но нада рабртать слабєнька сюжетна лянія не яркі герої а концовка ні взад ні вперед... і вообще пиши рєже но качєствєннєй)))
71Пан Мышиус10-04-2012 14:27
Тагда Биорезонатора поймаем и устраним физически. А что - тоже метод. Будет ему тогда короче и длиннее. Кстати, надо обдумать, идея увлекательная.
72біорезонатор10-04-2012 14:29
писать буду під разними ніками... такий собі нєбольшой тролінг сєанс)))
73Наталка Ліщинська10-04-2012 18:30
А фігня, що мова красива, все що там було - фрікції... Лайно, одним словом. Вмієте презирливенько так опустити... Володимире, яка скажена весняна муха Вас вкусила? Якого дідька треба після конкурсу топтатися на маленькій золотій дрібничці, симпатичній і без претензій? "Золота жінка" писалася на релаксі, щоб трохи порозважатися. І, звісно, без очікувань призів і фіналів, просто в задоволення писати різноманітно. Навіщо моє з Олді порівнювати? На кого мені ще рівнятися? Ну? Не доросла ще до Бредбері, Азімова, Лема, Кінга? Дістали... Невже так кортить, щоб після Вашого наїзду роззлостилася і відмовилася стартувати в наступному конкурсі? Ось Вам гарна дуля. Ні! Дві.
74Олег Сілін10-04-2012 19:09
...ого, скільки написали...
Панове та панни, хочу з вами поділитися деякими тезами про конкурси зі статті, яку мені дуже ліньки написати
Звісно, конкурси - це в якомусь сенсі гра, і звісно вони не є панацеєю. Проте в них є дві чудові функції.
Перша - це можливість експерименту. Тобто, перед конкурсом учасник має поставити собі якесь завдання.
- Я тему вирішуватиму виключно в формі фентезі.
- Хочу написати оповідання без діалогів/суцільним діалогом.
- Є давня задумка, класно лягає, треба довести до ладу.
- Є час, натхнення, хочу поспілкуватися та отримати фан.
Кожне з цих завдань варте участі в конкурсі. Але 1) Їх треба ставити ПЕРЕД написанням і 2) Оцінювати участь за вдалим-невдалим їхнім виконанням, а не за балами, фіналом чи перемогою.
Друге - конкурсні коментарі, які є узагальненою проекцією сприйняття читачами твору. Бали - вони також є цією проекцією. Причому, це не середній читач, а напівпрофесійний, який вже виховав певний смак і може його обґрунтувати. Причому, це доволі різні читачі, яким смакує різне.
*
Якщо більш детально, то особисто мені більше подобається, коли Чернідар «бавиться» із оповідками - і вони виходять ажурні, як Ейфелева вежа, а не масивно-механістичні, як оповідання з «Цепелінівського» циклу. Знаю людину, яка вважає, що Сілівру читати неможливо, бо він сухий педант і час цієї НФ давно минув і слава Богу. Тож мені більше до вподоби «Вишнє море» із «Страховим випадком», але комусь Цепелін - НФ, якої чекали. Ми - різні читачі, так і має бути. Але нас об'єднує думка, що автор має талант.
Якщо взяти пана Мишиуса, то він добре вправляється із сюжетами і експериментує з формою. Хоча мені ті оповідання, які я читав, здаються вибудованими за однією схемою. «Залізний дуб» це твердження спростовує, і це надзвичайно добре. У Володі зовсім інші читачі.
Пан Субчак - такий собі Ворлон з Вавилону-5. Хто зна що наступного разу визирне з-під його обладунків, але є гарантія, що воно буде мати ефект.
Подобається соціальні експерименти Марка, подобається, як мова Наталки Ліщинської прикрашає будь-який сюжет. Та взагалі я іноді не можу повірити, що ось такі кайфові люди кожного разу щось пишуть, вдосконалюються, знаходять своїх читачів, що це все насправді.
*
«Хороші діти» і «Вогник» беруть світом та емоціями. Взагалі-то, н.м.д., саме цим і має вирізнятися письменник-фантаст: творінням світу та передачею емоцій будь-яких істот у будь-яких умовах. Ось відблиски грандіозних світів після війни у «Дітях» і світу механічної магії (саме магії, це не НФ) та емоції героїв і приваблюють читача.
«Шоу» бере іншим - роботою з міфологемами та парадоксальними алюзіями. Це - дуже добре зроблене оповідання. Можливо, з приводу власне мови ще треба дискутувати, але концептуально виконано на класному рівні.
*
Наостанок. Деякі коментарі на сайті Лабораторія фантастики з приводу переможців РосКону - 2012.
Тож, любі автори, ще раз привітайте себе із новими оповіданнями у вашому доробку - і натхнення вам надалі!
P.S. Дякую, що не підняли тему про систему голосування
P.P.S. На кожний рєзонатор в нас знайдеться подавітєль
75Пан Мышиус10-04-2012 20:04
О! Вот это дело! И не вздумайте уходить, как Игорь! Наоборот, хочется, чтобы не только новые авторы появлялись, но и старые не уходили. Только с людьми познакомился, а они разбегаются. Тогда посоревнуемся в следующий раз? Я буду ждать. До встречи.
76Д.К.10-04-2012 21:29
Мені конкурс сподобався, як і попередні, в яких я брав участь. Звичайно, кількість нецікавих мені оповідань висока, і з року в рік ця кількість не зменшується, однак все одно трапляються речі, які читати цікаво. Якби вони одразу позначалися якимись галочками, щоб не витрачати такий цінний час на все інше...
Для мене це передовсім невеличка майстерня, де можна ставити різні експерименти. Ну і додатковий стимул щось пописати, бо через брак часу постійно доводиться все творче відкладати. Цього разу я ставив теж кілька завдань, і загалом їх вирішив.
1) Написати максимально коротке оповідання (по нижній межі обмеження).
2) Написати оповідання без діалогів.
Подивитися, яка буде реакція читачів. Це особливо цікаво, бо я знаю, що моя основна цільова аудиторія дуже відрізняється від учасників конкурсу. Тому цікаво, настільки можна цю аудиторію розширити, не зраджуючи принциповим моментам.
Експеримент мені видається вдалим.
Мені подобається фортеця саме завдяки коментарям. Не знаю, чому декому так не щастить, мені завжди дістається велика кількість корисних коментарів, які дозволяють відшліфувати оповідання практично до друку.
Радикально я, здається, жодного оповідання після критики не переписував (передовсім тому, що легше написати нове з урахуванням помилок), але більшість дрібних зауважень враховував.
Був лише єдиний випадок, коли мене таки переконали кардинально переробити оповідання. І я його відклав, ніде не показую і не публікую, доки таки не дійдуть руки переробити.
Однозначно варто ввести якусь премію для кращого критика, бо їх не так уже й багато, а робота ця дуже цінна для учасників, як на мене.
77Параноя10-04-2012 21:49
Ну..! Ну.!! Та бийтеся ж уже, нарешті!
А то щось цей конкурс млявенько пройшов. Ні тобі крові, ні тобі члєноврєдітєльства. Нуууууудно! Додайте перцю хоч тут! Пане Мишиусе, так тримати, продовжуйте бавитися Бориса Натанича! Давити їх усіх, графоманів, авторитетом. Наталко, молодець, але - дуль малувато, до того ж без маку 
. Біорезонаторе, не зважайте на погрози й таки доведіть їх у наступному конкурсі до фрикцій! І - Чернідаре, кінчайте стравлювати пару, так вони ніколи не почубляться!
Отже, почнемо спочатку, але - енергійніше, з вогником!
78Зіркохід10-04-2012 22:22
А що це дасть? Я, скажімо, від початку ввихався, і не тому, що нагороди хотілося, просто... як казав Верещагін, "за державу кривдно", сиріч за нашу фантастику. Але під кінець зрозумів одну просту річ: критикувати на ЗФ - зазвичай марна трата часу для активного критика... В тому розумінні, що переважна більшість авторів тупо зливає на ЗФ свої шедеври й відтак чекає коментів, навіть не думаючи коментувати чужі твори. Притому нерідко відгавкується за неправильну критику. Дехто проквацяється для годиться в творі-другому... А критик-бо також автор, йому також коменти потрібні
.
Ех, понаписували ви тут усякого, але головне ж для всіх на ЗФ - почути думку читача про свій твір. А оцього часто-густо якраз і бракує. Може, поки що. Тролів із ЗФ ми вже, здається, віднадили, тепер треба боротися з цієї хворобою лівизни у фантастиці. Ввести ліміт коментів, чи що? Не менше так 10? А штрафників комісувати нафік разом зі своїми нєтлєнками. Гарантую, і час знайдеться, й охота.
А критикувати задля призу? Трохи смішно... Хіба що призом буде публікація твору критика
. Тоді я "за"!
79Sergiy Torenko10-04-2012 22:25
Все - вмовили! З наступного конкурсу (а може й з Мантикори) ввожу особисту премію для найкращого критика. Пляшка якогось нестандартного алкоголю.
Положення про критика розробимо. Звичайно, критиками вважаються виключно чітко ідентифіковані особи і зареєстровані користувачі, а не аноніми.
80Д.К.11-04-2012 02:27
Зіркохід,
На минулих конкурсах я мав можливість критикувати - і робив це. На цьому я заледве знайшов час написати одну невеличку оповідку (хоч мав детальний план ще на одну розлогу) і прочитати те, що слід було.
Не всі письменники обов'язково повинні бути критиками.
Певною критикою також є бали (або їх відсутність).
81Наталка Ліщинська11-04-2012 08:19
Ех, Психоз Параноєвич, шкода, що Ви не повелися на провокацію. А так хотілося ще трохи попіарити "Золоту жінку".
"Куди ж подівся цирк? Він був, ще вчора був!" 
Всім: організаторам, конкурсантам - дякую. До зустрічей.
82біорезонатор11-04-2012 09:00
!Не всі письменники обов'язково повинні бути критиками.!
Це висказиваніє понравилось.
Пану Миші - удачі. і в дальнєйшем хай балакає за себе а то ми ми... як кажуть не ховайся за спини ми і будь мужиком.
Подавітелєй би побільше... Біорезонатор не стоїть на мєстє постояннго усовєршенствує вліянія
83Chernidar11-04-2012 09:34
дякую, звісно, проте зауважу що оповідки "цепелінського циклу" значно старіші, ніж останні твори. І там я просто не міг позбавитись отої механістичності - довелось робити її "фішкою"
я от приглядаюсь до Мантикори, адже там система судійства інша, я вірно зрозумів?
зробіть будь ласка можливість "критики по запиту". Себто навряд чи я буду тепер читати всіх, проте якщо хтось раптом захоче почути мою думку по його твору - якось спробую відшукати час.
ага. не всі. всі повинні тільки хвалити одне одного. А яка тоді користь буде від цього? Одна із моїх претензій до "старфорту" - я не отримую відгуку про свої твори.
84Пан Мышиус11-04-2012 09:36
От пана Мыши - спасибо. Я за себя и говорю. Может, "мы" - это я. Ну, как, знаете, мы, император всея и т.д. Есть другой вариант, может, пан Мышиус - это творческий коллектив, потому и мы.
Кто знает.
А биорезонатору влияние не помешает... Пока не отловили те, что тоже "мы", после обещанных "наездов" на следующем конкурсе
Счастливо.
85марко11-04-2012 10:24
Chernidarе, коли твір сподобався його якось і розбирати особливо не хочеться, тому можливо і відсутні конструктивні відгуки. А в Мантікорі,так, судійство інше, і це на мій погляд плюс,хоча мені вийшло в мінус, твір набрав, як потім виявилося, ледь не найбільше балів у своїй групі, потрапив на розсуд суддів,але врешті-решт взагалі нікуди непотрапив,хоча вакантних місць було чимало
І з цим я погодився. Думка людей, добре обізнаних на літературі є важливою. Навіть якщо вона тобі в мінус. Але спробувати варто. Гадаю - буде плюс, ну, якщо уникнути надмірного механіцизму
86Chernidar11-04-2012 10:32
тоді замість конструктивної критики автор може отримати певне моральне задоволення від перемоги
але коли в коментах твір всім сподобався, критики немає а балів теж...
над чим далі працювати? де фідбек?
о! ось це й хотів почути. Перемога не самоціль а радше теоретичний бонус. Ціль - самовдосконалення а для цього потрібна конструктивна нехай і жостка критика. А не пустка: все добре-добре-добре - опа - балів нема. Чому нема - "нема душі". Вчіться, блін, писати з "душею". Згадується Йон Тихий і сепульки.
Ну що, якщо буде час і можливість - а тепер я не тупо кидатимусь на конкурс а спершу зважу потенційні надбання від нього - то зустрінемось на Мантикорі, вона скоро.
До речі, мені потрібно щоб хтось жостко розкритикував російськомовний твір - як по логіці так і по мові. Знайдуться бажаючі? Текст невеликий.
87Док11-04-2012 10:39
Самому російськомовні тексти даються тяжко, але проглянути можна. Особливої жорсткості не обіцяю. Якщо, звісно, бажаєш. Електронками, здається, обмінювалися на Днях фантастики восени.
88Chernidar11-04-2012 10:41
можна набагато-набагато простіше ;)
http://absolutpost.com/2011/12/24/silivra-emigrant/
89Док11-04-2012 10:50
Ага, знайшов, найближчим часом прогляну...
90Віра Нижник11-04-2012 13:25
Стосовно "відгуки хороші - балів нема". Я не голосувала за "Страховий випадок". Мені не сподобалось. Коли дізналась, хто написав - була в шоці. Не тема, а написання. Читала інші твори Ігоря - вони куди потужніші. Це я автор коментаря під "СВ": "початок слабкий, логіка хромає". Я дійсно й досі так думаю, і можу по кожному пункту наваяти розгорнуту оповідь з доведеннями. Але тоді це було "неблагодарно" - без погоджень з автором ваяти критику. (Коментар від автора побачила запізно) І зараз не знаю, чи це взагалі потрібно, бо "СВ" і так надрукують.
91Chernidar11-04-2012 14:17
так дайте, бо як я відповів по місцю - цінність такого комента нульова, я просто не маю за що вчепитись щоб вдосконалитись чи щось поправити.
хоча на рахунок логіки - як правило у мене брак літературної майстерності, а з технічними та логічними аспектами все в порядку, проте мало що міг проґавити...
до речі, саме той неаргументований коментар остаточно схилив мене до рішення не зв'язуватись більше із самосудними конкурсами.
ЗІ якщо звернете увагу на пост вище - теж буду вдячний.
92vira11-04-2012 14:31
dobre,Chernidare,tilki nikydu ne tikaite z SF
vi tyt potribni
skoro vidpiwys`
93Chernidar11-04-2012 14:41
Я не тікаю, думаю критикувати ще буду не раз. А приймати участь - тільки тоді, коли буду бачити якусь користь для себе.
Проте "Мантикора" наче недалеко звідси
94vira11-04-2012 15:46
dobre,Chernidare,tilki nikydu ne tikaite z SF
vi tyt potribni
skoro vidpiwys`
95Пан Мышиус11-04-2012 16:07
Практически на каждом ресурсе кто-нибудь из обиженных старожилов заявляет, что собирается уходить, и тогда всей толпой его начинают уговаривать. Да, самолюбию льстит, согласен. Вот только это лишнее сотрясение воздуха. Хочешь уходить - уходи по-английски, молча и без позерства. Не хочешь уходить - не уходи, все будут только рады, так как старые кадры терять не хочется.
Игорь, когда я говорю, что ты пишешь иногда без души, это значит, что ты чересчур включаешь логику. А люди нелогичны по своей структуре. Не обязательно все поступки должны быть строго объяснены и логичны. Герои - они же часто должны совершать ошибки и поступать по велению своего сердца, а не все делать по логике.
В общем, никуда ты не уходишь, и нечего комплексовать.
96Chernidar11-04-2012 16:27
Ну мова ж не про це, правда? Мова була про нелогічність в рамках твору та світобудови а не про надмірну логічність як недолік твору.
Ця порада завжди корисна. Але твоє наполеглеве бажання все звести до "образився/не образився" якесь наївне, чи що? Форум прикольний, компанія класна і втрачати контакти я б не хотів. А ставати в позу - тим паче не моє. "уходити по англійськи" - завідома дурниця, будь-які свої поступки варто як мінімум пояснити.
97Лариса Іллюк11-04-2012 18:54
А мені СВ сподобався, я голосувала за нього у першому турі. Можливо, десь треба дотягнути, але сама ідея мені видалась перспективною.
Я прогляну "Емігранта" трохи згодом, може, теж підкину щось варте уваги. Якщо цікаво, звісно. Зразу можу сказати, що необхідна вичитка (розділові знаки, пряма мова).
98Пан Мышиус11-04-2012 19:16
Так и я на высокое место ставил, насколько я помню.
99Chernidar11-04-2012 19:33
гм...
наче старався, багато помилок не повинно бути... якщо не складно - і їх вкажіть, просто щоб не повторював наступного разу. І взагалі - якщо там обговорювати незручно, то давайте у нас на форумі тему створимо, бо тут - це явний оффтоп.
до речі, проаналізував гендерне голосування за мої твори по кількох останніх фіналах. потім проаналізував не тільки за мої. Задумався.
Тепер по перше мене ніхто не переконає, що немає чітко "чоловічих" та чітко "жіночих" творів за ЗФ, а по друге - як сама собою виникає ідея розділити групи хлопчиків і дівчаток.
І пропоную припинити обговорення "живого металу" в контексті конкретно мого результату, народ проголосував, бали нараховані, висновки зроблені. Якщо хтось захоче сказати щось конкретно по недоліках - буду дуже й дуже радий, ходіть по посиланню вище, ходіть на обговорення твору тут.
100Лариса Іллюк11-04-2012 19:40
Так, створюйте тему. Зараз перед Великоднем трохи багато роботи, а вже ближче до свята скажу більше.
101Chernidar11-04-2012 19:44
http://starfort.in.ua/forum/index.php?topic=96.0
102Олена11-04-2012 23:05
Вітаю!
У зв`язку з сессією не мала часу зайти на Фортецю, а тут таке коїться! Дещо здивувалась побаченому в обговореннях. До речі днями подруга мене лаяла за те, що я завжди намагалась уникати чуттєвості у творах. От, каже, нічого й не виходило, а Вогник - був вдалим завдяки емоційності. Я тоді з нею погодилась, аж тут натрапила на таке і знов засумнівалась. Та годі, маскулінність, мабуть, мені не до лиця. Як то кажуть: маємо те що маємо.
Я написала твір, який чоловік, прочитавши, не ризикнув порадити до участі у конкурсі. Взагалі-то поряд з вами усіма почуваюсь малою дитиною, і не сприймайте це як показну сором`язливість - бо так воно й є. Ніяк я не очікувала хоча б вийти до фіналу - не те що зайняти друге місце. Я й досі гадаю, що були більш достойні кандидати. Тож вибачте, вам краще знати, чому моє оповідання стало призером.
Особлива подяка Пану Мишиусу за голосування і добрі відгуки, і за те, що ви тут у мою відсутність відстоювали мій твір. Дуже шкода, що Chernidar чомусь образився, адже у відбірковому турі начебто непогано відгукувався про Вогник її механічної душі. Мене його коментарі чимало потішили)))
Ось жорсткої критики не хватило - так. Бо тепер пан Радутний рекомендував допрацювати з урахуванням критики, а я навіть не знаю що робити. Крім декількох русизмів, та біди з діалогами, не знаю як їх і відредагувати.
Тож не ображайтесь, будь ласка!
P.S І не треба дівчат у резервацію! Ні, ото вже шовінізм. Краще критикуйте за чуттєвість і не голосуйте взагалі.
103Віра11-04-2012 23:54
Чернідаре, а як можна вашу пошту дізнатись?
104Chernidar12-04-2012 09:11
та, блін, ви що, подуріли всі? чи не читаєте того, що пишу?
Оленко, подивись на мої голоси за тебе і викинь дурне з голови. А також перечитай мої пояснення-претензії до системи оцінювання. І, повторюю, всі, хто тут перемогли - зробили це цілком коректно в рамках даного конкурсу, тут ні до кого ніяких пертензій бути не може.
повторю - я розчарувався тут бо не бачу можливості на самовдосконалення - у відгуках позитив, критики майже немає - над чим тут працювати? Якщо на попередньому конкурсі я розумів що твір провальний і пан Валентинов добряче промив мені мізки, то тут такого немає. Оскільки проблем в собі не бачу (і ніхто мені їх не вказує) то проблема в оточенні. За час, витрачений на конкурс я зазвичай пишу три-шість глав
- то витрачати час я не бачу потреби, чесно. Це не значить, що я образився (тобто це немає значення), мені подобається тут спілкуватись і я не хочу втрачати гарної компанії. Тому час від часу буду появлятись, критикувати (тільки того, кому це буде цікаво, витрачений цього конкурсу час на перечитання всіх творів і кожному щось сказати - теж пропав намарне). І все, закриваєм тему, я всім все пояснив.
Олено, я й далі рекомендую вам розгорнути твір в щось більше, світ украй цікавий і так само пропоную себе як бета-тестера.
не можна. проте радий буду почути ваші відгуки в обговоренні твору. Якщо хочете сказати щось геть особисте - можна особистим повідомленням
105Док12-04-2012 10:00
Ігорю, а куди зауваження на "Емігранта" кинути?
106Chernidar12-04-2012 10:03
можна зареєструвати на абсолютпості, або я створив темуна нашому форумі
повторюю
http://starfort.in.ua/forum/index.php?topic=96.0
107Док12-04-2012 10:16
Вже скинув
108Олена12-04-2012 22:17
2Chernidar - отримати такого бета-тестера для мене дуже приваблива перспектива. Я й дійсно хочу продовжити тему, ось тільки додому повернусь. До вас на форумі звернутись за потребою?
Каюсь, я як новачок, подивилась таблицю результатів, але швиденько усе із голови висіяла. Шкода, що не бажаєте далі приймати участь у Фортеці, але добре хоча б те, що у критиці не відмовляєте.
А щодо самовдосконалення? Я на Грєлці брала участь - користь лише у тому, що не покинула свої мляві спроби писати. Там теж не завжди корисні відгуки почуєш. Фортеця була для мене відкриттям, бо тут досить рідко зустрічаються неаргументовані зауваження. Ніяких тобі "троллів", "погрємух" і іншої гидоти. Дійсно мені якось і не дісталося критики, бо виклала я оповідання пізно, та на то вже були свої серйозні причини. Хотіла раніше.
А конкурси, то для усіх - купа витраченого часу, якого завжди обмаль. Користь від них - дуже суб`єктивна річ. Сподіваюсь, ви знайдете свою користь до наступного конкурсу, а якщо ні, буду чекати на вашу критику.
109Зіркохід13-04-2012 19:16
Десь тут проскочила колись інформація про "Искатель-Украина". Хто знає, чи приймаються там твори українською мовою?
110Sergiy Torenko13-04-2012 19:40
Як я пам'ятаю, часопис виключно російськомовний.
В усякому разі, тут http://archivsf.narod.ru/2005/iskatel_ua/index.htm все російською.