У грудневому числі журналу «Склянка Часу*Zeitglas» вийшло друком оповідання Наталки Дев'ятко «Однорівневий Київ». Нагадаємо, оповідання брало участь у конкурсі Подорож до себе, або Міфопоетика України.
Но есть вопрос, поступает ли он в свободную продажу? Похоже, что можно купить только в редакции. Тот же фэнзин для ограниченного числа читателей - родственников, друзей и знакомых.
Я говорю, что в их альманахе за свои деньги стыдно публиковаться. Меня заинтересовал тот альманах "Скифия".
Значит, уже знаете уже новость про Днипро? Я же говорил - что удручающее сообщение. Электронные публикации - это не публикация по определению. Днипро "склеил ласты". Очень жаль. Получается, что малую прозу в Украине публиковать негде. Либо в провинциальных, никому не известных журналах.
Но только не за свои деньги. Либо безвозмездно, либо на гонорарной основе.
Самвидав спасе літературу) Ну це тіпа шось наподобіі художників. Малюють картин багацько, але не всі продаються і популярні до ізвесності. Видавайте свої геніальні тєксти книгами бумажними малими тиражами. за свої кровні. Художники і прочіє тратять гроші на краски, холсти і так дальше. А ви ж художники слова! і продюсіруйте самотужки. пропіхуйте по возможності. Ринок диктує умови.))) Вообще третє тисячолєтіє міняються формати ф пфдхфд до книговидання. Настає нова ера)))Такі діла.
Є альманах "Скіфія", а є журнал "Склянка часу" - це різні речі. Гугліть якісніше.
Я разве не понятно написал про альманах, а не про журнал? Просто в журнале реклама альманаха. Стало интересно. И тут снова облом. Извините, если не совсем понятно высказался. Имелся в виду альманах, конечно же.
А про журнал интересно, поступает ли он в продажу, или только по подписке и с редакции.
Скажімо і СЧ і Скіфія видаються за кошт автора, я теж цікавився і писав про те на форумі. Інша справа, що публікацію за власні кошти не вважаю чимось надзвичайним. До того ж, іноді навіть за таких умов зустрічаються випадки, коли журнал надрукує не за твої кровні.
Знову почнеться вихваляння Росії та самовохваляння і приниження української літератури. І замість того, щоб вирішувати якісь актуальні проблеми, буде звичне бла-бла-бла.
Порада Венгловському: якщо справді хочете щось змінити - поміняйте методи.
Знову почнеться вихваляння Росії та самовохваляння і приниження української літератури.
Глупости говорите, извините Самовыхваляння нет - я не печатался ни в одном престижном сборнике. Украинскую дитературу я НИКОГДА НЕ УНИЖАЛ. Как и не расхваливаю Россию. Я лишь говорю, что в России еще можно хоть где-то напечататься, что еще будут читать, а в Украине душат последнюю периодику. Так где я унижаю, когда сам расстраиваюсь от сложившейся ситуации? Ситуация с Днипро вообще добила.
Пан Мишиус Ви ще вкурили сітуацію і тенденції не тіки в Расєє і Україні. Це загальнопланєтна літературна атмосфера. Ви занадто недооцінюєте індивідуалізм у справі книговидання. переосмисліть на досугє. Ви ж позіціонуєте себе як здравомислящего інтєлєктуала)))
Смысл всегда есть, даже для собственного развития.
Ви занадто недооцінюєте індивідуалізм у справі книговидання.
Слышал про автора, который сам издавал свои книги, ездил по селам и продавал. Но это надо больше дельцом и менеджером быть, чем заниматься творчеством. Если в тебе нет коммерческой жилки - не вытянешь. Однозначно не мое. Плохо себе такое представляю.
ну тоді ждіть з моря погоди і пєчатайтєсь у зборніках))) а вообща бумажна книга скоро ісчєзне. Хочє хтось цього чи нє а так буде ну не через год так через пять))))
1. твір опубліковано не у альманасі «СКІФІЯ-2012-ЗИМА», фото якого зображено на обкладинці журналу «Склянка Часу*Zeitglas» (тож Ваші зауваження щодо нього як мінімум недоречні, принаймні, не тут)
2. Сам журнал «Склянка Часу*Zeitglas» публікує як і за кошт автора, так і на основі конкурсу. Це я можу сказати, бо в мене є публікація в одному з чисел цього журналу, і я за неї не платила.
3. В паралельній розмові Ви самі казали, що в нас катастрофічно не вистачає серйозних багатотиражних журналів, які б друкували фантастику. Причому "не вистачає" - це дуже оптимістичне формулювання. Тож невже так важко привітати людину з публікацією або просо змовчати, якщо Ви особисто вважаєте, що подібне не заслуговує на згадку? Чи треба кожному показати й розказати, де його місце, про що згадувати соромно, а про що ні?
Причому, як я розумію, повідомлення про вихід друком оповідань, що брали участь у тутешніх конкурсах, підтримується адміністраторами "Фортеці" - як подальша доля конкурсних творів чи щось на зразок цього, бо воно завжди цікаво.
Смысл всегда есть, даже для собственного развития.
]
Продолжу, но работа "в ящик" - это тупиковый путь. Автор не развивается.
А к участникам предложение - не хотите создать на форуме тему со списком периодики, включая адреса, куда можно что посылать? Было бы очень полезно, как для новичков, так и для "старожилов".
Пане Мишиус, Вам як письменнику (і письменнику талановитому) не може бути не зрозуміла сила слова.
Це дещо не форумна бесіда, та й почути це Ви маєте не від мене, а від Ваших щирих друзів, але як вже така тут розмова...
Ви принижуєте українську літературу своєю поведінкою. Є люди, які є взірцями, "лідерами думок", які формують вектори розвитку. Їх не обирають, ними стають завдяки власним якостям і ситуаціям. Відмовитися від цього статусу неможливо, тільки повністю вийшовши з поля, на яке маєте вплив (для письменника - перестати писати).
І чи хочете Ви, чи ні, але Ви є одним з таких лідерів думок. Тому все, сказане Вами, помножується і впливає на дуже багато речей.
А тепер перечитайте свої коментарі за певний період з цієї точки зору. Ви пишете російською (і твори, і коментарі), Ви успішні (і це заслужено, а не випадково), але в сусідній країні. Тобто, Ви закладаєте матрицю поведінки успішності: покинь Україну та українське, бо тут погано і нічого не зробиш, і йди до сусідів, де можна мати заслужений успіх.
Зрозуміло? Чи продовжувати?
Подумайте про відповідальність за сказане Вами, прошу.
Це я можу сказати, бо в мене є публікація в одному з чисел цього журналу, і я за неї не платила.
Здорово! И за автора я тоже рад. Это замечательно, что мы печатаемся хоть где-то. Говорю, же, что заинтересовался именно альманахом, что на обложке и написал не понятное сообщение. Извините.
Виходить, що приймаючи участь у російськомовних конкурсах, де "світить" публікація, ви, пане Венгловський, робите це не для свого розвитку, а суто кон'юктурно.
Та забийте на цього Венглавскаго. Він вам здався. Хай собі живе, як має. в ви всі живіть своїм умом. а то як меньшовики зразу бурчать і соплять. Він шо зміне ситуацію. Обичний графоман як і всі))))
А тепер перечитайте свої коментарі за певний період з цієї точки зору.
Да, каюсь - был страшно расстроен крахом Днипро. Понимаете, готовил свой рассказ туда - месяц редактировал, и еще рассказы планировались, и сел в лужу. Электронная версия - это не публикация. Большая досада была. Ведь Днипро - это практически самый большой литературный украинский журнал. Получается, что негде публиковаться.
Хорошо, давайте реально составим на форуме список периодики, где реально можно опубликовать в Украине фантастику. Буден, наверное, очень полезно. Спасибо.
Хмм... Мені б і на думку не спало докопуватись, що за публікація та на яких умовах Посипаю голову попелом - яка ж я не спокушена не прагматична, не практична
Цікаво, а видатися за власний кошт (маю на увазі, велику форму) за всіма правилами книговидання - коди, там, реєстри ітп - і зробити цей проект комерційно успішним, то теж соромно? Чи такого не може статися, бо не може статися ніколи? Єдиний шлях - їздити по селам чи впарювати тим, кому воно не надто потрібно? Яка дурня!
А про мене, найкраще визнання письменника - самвидав, той самвидав, що виникає при цензурі, як в совку. Зараз - інші шляхи. То не погано і не добре, то просто по-іншому. Мене, власне, теж зачепило присоромлення, вважаю, що воно абсолютно тут недоречне. Думаю, що слово сказане досить необачно.
Так что - кто-то возьмется на форуме сделать рубрику, где опубликоваться на украинском языке? Я могу посоветовать только базу Дена Шорина, но там вперемушку разноязычные издания, и многого украинского нет.
Нужно наименование журнала, е-меил для связи, краткая характеристика, предпочтения редакции, что берут и т.д.
Пане Мишиус, я бачу, що Ви мене наче почули. І дуже радію з того!
Талановитого автора не треба переконувати, що потрібно постійно розвиватися і не витрачати час на щось пусто-порожнє. Це всередині і саме собою зрозуміле, про те навіть не треба говорити.
А ось об'єднуватися і допомагати один одному, а не топити при нагоді, - інша справа. Кожен по одинці нічого не зробить і не змінить на краще ні для себе, ні взагалі.
Бажаю успіхів українським фантастам і гарного Різдва! ;)
А насчет базы периодики подумайте, пожалуйста. Идея хорошая. Главное начать. Я просто не владею такой информацией.
На форумі, до речі, є деяка інформація - Макс намагався моніторити те питання. Можливо, вона далеко не повна і деяка вимагає оновлення, чому б тобі теж не піти тим же шляхом, що й Макс? Гугл залюбки всім допомагає ;) От і була б підбірка для спільного користування
причому тут об'єднуваця? колхоз справі не зарадить. література діло індивідуальне. Списки якісь, публікації. До чого тут ця єресь? краще шукйте дядька з великим гаманом грошей.Оце все рєщеніє. а пустозвонствовать і лозунгами прикривать реальность - маячня! Тіпа щас ми як напружимся і шось як зробимо...)))
Ну, я-то базой Шорина пользуюсь. Вот только именно украинского там не много. Да и информация могла устареть.
Думаю, що слово сказане досить необачно.
Да, необачно. Я писал насчет сборника, а не журнала. Казалось бы - и солидно выглядит, с иллюстрациями, а оказалась шарашкина контора - платите и издавайтесь. Нет, это позор для автора участвовать за свои деньги.
Помнится, участвовал я по наивности несколько лет назад в конкурсе Белой Скрижали. Когда предложили опубликоваться за деньги - помахал ручкой. Так они до сих пор присылают на почту сообщения с предложением напечататься. Один рассказ обходится от автора примерно тысячи в три грн. Смешно, если бы не было так грустно. Совсем на неудачников рассчитано? В общем, ищите, где публиковаться, но не печатайтесь за деньги. Уважайте свой труд. Добиться можно всего и своими силами.
Бачу, дефіцит спілкуваня все більше дається взнаки . Але краще б ви поберегли порох до конкурсу, а то зараз киплять пристрасті, а потім усе перегорить, і знову западе мертва тиша. А тому досить гиркатись, гайда відмолювати гріхи й готуватися до Різдва (з наступаючим!)!!!
До речі, на форусі ЗФ здається є тема з адресами видань. Проштудіюйте. Гряде ювілейний десятий конкурс ЗФ, майстерклас пройде в рамках Єврокону, так що жоден графоман письменник від такого не відмовиться.
Якби цей електронний ресурс був гонорарний (наприклад, як "Літакцент"), ви би теж видмовилися від такого варіанту публікації свого твору?
Честно - не знаю. Я не знаю, что такое "Ликакцент". Пока безвозмездно отдавал в электронные сборники, то, что не жалко. Но это не публикации. Это все равно, что в приложении на диске к "Миру фантастики" твой рассказ возьмут - нигде не котируется. Или самому на Самиздате выложить. Честно - за деньгами я не гонюсь, считаю гонорар просто приятной добавкой к публикации. Но если будет написанный рассказ - не специально для электронного журнала, а старый, за который электронное издание предложит гонорар, не откажусь. Но это будут именно деньги, а не публикация.
Мрачно, но не думаю, что Днипро продержится на электронной версии. Не кажется, что много людей готовы платить за электронные журналы. Но, может, я ошибаюсь.
Володю, знову ж таки, все залежить від того, які завдання перед собою ставити. Звісно, то дурниці - викинути на публікацію оповідки 3 тис. гривень. Але зациклюватися лише на тому, що чекати зразу гонорарів, вигідних пропозицій і стотисячних тиражів - то смішно. Під лежачий камінь вода не тече, і починати з чогось треба. У кожного свій шлях і свої способи потрапити до читача ))
Але під необачно сказаним словом я мала на увазі стійку зв'язку, що утворилася: соромно вітати із публікацією, яка (можливо) була, а можливо (швидше за все) не була оплачена автором із власної кишені. Якби я допустила таке різночитання у власних словах (я ж позиціоную себе як письменник, як не як, значить словом володію, мушу володіти), мені б було соромно, що мене так зрозуміли. Я б вибачилася перед автором "Києва". Але так, повторюю, зробила би я.
4 рази на рік - мало. Скільки творів зможе вмістити чотири журнали? Дуже дивне рішення керівництва "Дніпро" Ніби ж журнал уже досяг тиражу більше 10 000. Хоча світом обертають гроші - якщо проект комерційно не вігідний, його закриють. А "КИївська Русь", "СУЧАСНІСТЬ" ЩЕ НА ПЛАВУ?
>> Журнал «Дніпро» виходитиме щомісячно електронною версією та 4 рази на рік (тобто щоквартально) друкованою версією. Это точно? Где-то есть официальное сообщение? Пока только слухи ходили.
Сьогодні прийшов лист від «Дніпра», де про це сказано.
Мрачно, но не думаю, что Днипро продержится на электронной версии.
Приклад «Реальності фантастики» ще живий у пам'яті.
Я и прошу прощения за неосторожный комментарий, который не относится ни к автору ни к данной новости. Непонятно написал про сборник, и сложилось превратное мнение. Если бы организаторы удалили мое сообщение - было бы хорошо.
Да, тираж Днипро доходил до 10 тыс, и решение руководства стало неодиданным даже для некоторых редакторов. Может быть, он изначально был не самым выгодным, а редакция существовала за счет дотаций государства или издания бухгалтерских журналов? В прочем, темна вода во облацах.
Володимире, сьогодні отримала листа з редакції "дніпро". В якому йдеться про те, ЩО ЖУРНАЛ ПЕРЕХОДИТЬ У ЕЛЕКТРОННИЙ ФОРМАТ, але 4 рази на рік буде виходити друком. Отож не думаю, що це лише чутки. Раніше авторам оформляли передплату, тепер надіслали код доступу до електронного варіанту.
Прикріпив форумну гілку "Можливості публікації" у розділі "Корисні посилання"
http://starfort.in.ua/forum/index.php?topic=39.0
Там є посилання на підбірку з сайту Літературна Дніпропетровщина http://www.dniprolit.org.ua/archives/2782 та коментарі колеги Фантома щодо кількох позицій цієї підбірки.
Панове, я друкувалася в "Склянка часу" безкоштовно. Правда не прозу, а вірші. Раніше (рік чи два тому) не пам"ятаю, там була можливість надрукуватися безкоштовно. Але криза, певно перебила цю гарну ідею.
Якось не доберу. Треба надсилати і на мило, і поштою одночасно???
Так, це навіть виділено у правилах. Я надсилала.
Може, так вони страхуються, щоб від одного автора був один твір, чи щоб люди реальні були. У кожного конкурсу свої приколи.
До Володимира.
Володимире, якщо то був камінчик у мій город, то не вчиться поганому у старших від нас обох. Хто зі мною знайомий в реалі, знає, що я можу будь-кому і будь-що сказати без якихось ніків. І значно різкіше, ніж це могло б бути під віртуалом. ;)
Почитала я вашу суперечку. Кошмар! Всі ви такі Вумні, а недавно повинна була вийти чергова збірка від "Нова Проза" і не вийшла. Вже й твори було відібрано, і зверстано. Редактор мені сказав, що вона нікому не потрібна. І публікували безкоштовно.
Добре, якщо вже завели тему, про те куди посилати, добавлю свої примітки, якщо ні.
Агов талантлівєйшиє із талантлівих! хто хоче можу того надрукувати окремою збыркою! Всі фінасові витрати беру на видавництво. Не брешу... Тыльки многоуважаэмиэ перед тим як подасте мені свої творива... коротше зведіть до купи тщательно ы самы сядьте тихенько в уголке ы почитайте своъ шедеври тверезим взглядом. Чи захоче ще хтось кроме вас самих читать ці тексти? Якшо хочєте когось помучать із друзей дайте йому. Тільки тверезо оцінюйте ситуацію, комерційну доцільність і всяке таке... Якщо хочете просто потішити своє самолюбство і видати аби казати "вже вийшла друком моя книга!" а за місяць" кому воно було треба?"
Чесно кажучи, не розумію, чому стільки нападок на пана Мишиуса. Все він добре написав, нікого не ображав, 5 раз пояснював в коментарях, хто невірно зрозумів. Чудеса одним словом! Чи то стадний инстинкт, чи заздрість, чи ще щось, дивуюсь. Тут ще звинуватили в принижені укр.літ. і всього українського! Чесно кажучи, для мене принижують Україну ті, які на Росію реагують, як бугай на червону ганчірку, ніяк не витравити з нас рабську психологію і комплекс меншовартості і крапка!
А стосовно закриття журналів - погоджуюсь з загальною думкою. Біда! Хоча на фоні загального стану справ в країні було б дивно якби друковані видання процвітали. Що ж, як було сказано: маємо те, що маємо.
Дело в том, что мне известно кто такая Перехожий. Без обид - я извинился. Действительно, написал не понятно, признаю вину. Перехожий, надеюсь, что в этот заход успеете на Азимут? Буду ждать. В этот раз собирается сильный состав. На вас зла не держу, не обижайтесь и вы.
Володю, не зрозуміла, то ти на мене грішиш? Декілька днів ламала собі голову, хто ж іще з дівчат на російськомовних конкурсах грає, і не знайшла таких, крім себе. ну, знаєш... тепер вже я маю бажання дещо прояснити
Ты же играла на Азимуте вместе с Фантомом. Есть постоянная участник под ником Прохожий. (Может, ты читала ее рассказ про Красную Шапочку и волка, там где было из одежды жабо и минетки. Рассказ яркий, но поверхностный, с моей точки зрения.) По характеру комментариев похоже, что Прохожий и Перехожий один и тот же человек. Ладно, ничего страшного.
Тоді вибачай )) я перебирала лише місцевих гравців, не подумавши, що "хвіст" може прийти з іншого конкурсу Її оповідку не читала, проте серед колег чула лол про дівчинку, котра "митенки" вперто іменує "минетками"
Зазвичай ми проводимо три конкурси на рік. Правила кожного нового конкурсу можуть містити певні технічні відмінності. Ми дуже просимо всіх учасників уважно з ними ознайомитися.
Що робити? Куди бігти? Куди надсилати файл, в якому форматі? Які строки голосування? Що отримує переможець? Чому така тема?
Щиро дякуємо всім, хто приєднався до нас на Патреоні!
Про нас
Проєкт «Зоряна Фортеця» існує з 2008 року. Ми прагнемо формувати творче літературне середовище, що сприятиме появі нових імен та ідей в українській фантастиці. Зміцнюємо зв'язки між авторами, які працюють у жанрі фантастики, та читачами, підтримуємо прагнення молодих авторів вчитатися та розвивати свої літературні навички. Проводимо конкурси та різноманітні культурні й освітні події.
У грудневому числі журналу «Склянка Часу*Zeitglas» вийшло друком оповідання Наталки Дев'ятко «Однорівневий Київ». Нагадаємо, оповідання брало участь у конкурсі Подорож до себе, або Міфопоетика України.
Коментарів: 83 RSS
1Зіркохід03-01-2013 23:52
Вітаю! Є таки користь від міфопоетики, хто б що не казав
!
2Лариса Іллюк04-01-2013 00:07
О, це тішить )) Мої вітання
3Фантом04-01-2013 07:51
Вітаю) Так тримати.
4Пан Мишиус04-01-2013 08:41
Поздравляю!
Но есть вопрос, поступает ли он в свободную продажу? Похоже, что можно купить только в редакции. Тот же фэнзин для ограниченного числа читателей - родственников, друзей и знакомых.
5Пан Мишиус04-01-2013 11:48
Нашел, что это за ерунда! То-то про данный "альманах" никогда не слышал.
http://mspu.org.ua/main/7357-skifiya-2012-zima.html
Заинтересовал сборник, изображенный на обложке журнала «СКІФІЯ-2012-ЗИМА». Покопался в гугле.
«СКІФІЯ-2012-ЗИМА» видається із залученням коштів авторів.
Публикация за собственные финансы - это не публикация. Даже стыдно упоминать.
6Капітошка04-01-2013 12:20
Володимире, а де НЕ СТИДНО друкуватися? Якщо навіть "Дніпро" переходить у електронний варіант.
7Пан Мишиус04-01-2013 12:30
Я говорю, что в их альманахе за свои деньги стыдно публиковаться. Меня заинтересовал тот альманах "Скифия".
Значит, уже знаете уже новость про Днипро? Я же говорил - что удручающее сообщение. Электронные публикации - это не публикация по определению. Днипро "склеил ласты". Очень жаль. Получается, что малую прозу в Украине публиковать негде. Либо в провинциальных, никому не известных журналах.
Но только не за свои деньги. Либо безвозмездно, либо на гонорарной основе.
8Самвидав04-01-2013 12:32
Самвидав спасе літературу) Ну це тіпа шось наподобіі художників. Малюють картин багацько, але не всі продаються і популярні до ізвесності. Видавайте свої геніальні тєксти книгами бумажними малими тиражами. за свої кровні. Художники і прочіє тратять гроші на краски, холсти і так дальше. А ви ж художники слова! і продюсіруйте самотужки. пропіхуйте по возможності. Ринок диктує умови.))) Вообще третє тисячолєтіє міняються формати ф пфдхфд до книговидання. Настає нова ера)))Такі діла.
9Марина04-01-2013 12:32
Є альманах "Скіфія", а є журнал "Склянка часу" - це різні речі. Гугліть якісніше.
І, Пане Мишиус, не затівайте шкандаль на порожньому місці. Не псуйте своє реноме.
10Пан Мишиус04-01-2013 12:33
Счас. Разбежался. Лучше участвовать там, где еще издаются сборники.
11Перехожий04-01-2013 12:33
У повідомленні йдеться про публікацію у 64 числі журналу "Склянка Часу*Zeitglas" (видавець Апальков).
А ви чомусь посилаєтеся на альманах "СКИФИЯ-2012-ЗИМА" (видавець Апальков).
Не соромно, Венгловський?
12Пан Мишиус04-01-2013 12:35
Я разве не понятно написал про альманах, а не про журнал? Просто в журнале реклама альманаха. Стало интересно. И тут снова облом. Извините, если не совсем понятно высказался. Имелся в виду альманах, конечно же.
А про журнал интересно, поступает ли он в продажу, или только по подписке и с редакции.
13Самвидав04-01-2013 12:35
Пан Мишиус В расєє такіж в принципі діла.
Счас. Разбежался. Лучше участвовать там, где еще издаются сборники.)))
Ще трохи і й цього не буде))) Дарагой ви наш пісатєль))) А зборники це тоже так сказать шелуха)))
14Фантом04-01-2013 12:37
Скажімо і СЧ і Скіфія видаються за кошт автора, я теж цікавився і писав про те на форумі. Інша справа, що публікацію за власні кошти не вважаю чимось надзвичайним. До того ж, іноді навіть за таких умов зустрічаються випадки, коли журнал надрукує не за твої кровні.
15Марина04-01-2013 12:38
Не піддавайтеся на провокації Мишиуса.
Знову почнеться вихваляння Росії та самовохваляння і приниження української літератури. І замість того, щоб вирішувати якісь актуальні проблеми, буде звичне бла-бла-бла.
Порада Венгловському: якщо справді хочете щось змінити - поміняйте методи.
16Пан Мишиус04-01-2013 12:39
Не все. Есть хорошие, есть действительно шелуха.
Да, ситуация везде не веселая. Я уже писал, что в России прекратили существование ведущие журналы. Что крайне грустно.
Печататься за свои деньги - смешно. Это не уважать творчество.
17Пан Мишиус04-01-2013 12:42
Глупости говорите, извините Самовыхваляння нет - я не печатался ни в одном престижном сборнике. Украинскую дитературу я НИКОГДА НЕ УНИЖАЛ. Как и не расхваливаю Россию. Я лишь говорю, что в России еще можно хоть где-то напечататься, что еще будут читать, а в Украине душат последнюю периодику. Так где я унижаю, когда сам расстраиваюсь от сложившейся ситуации? Ситуация с Днипро вообще добила.
18Самвидав04-01-2013 12:42
Пан Мишиус Ви ще вкурили сітуацію і тенденції не тіки в Расєє і Україні. Це загальнопланєтна літературна атмосфера. Ви занадто недооцінюєте індивідуалізм у справі книговидання. переосмисліть на досугє. Ви ж позіціонуєте себе як здравомислящего інтєлєктуала)))
19Перехожий04-01-2013 12:44
Ви кажете, Венгловський, що краще "участвовать там, где еще издаются сборники".
Тобто, якщо вас не хочуть/будуть друкувати, то писати нема сенсу7
20Пан Мишиус04-01-2013 12:46
Смысл всегда есть, даже для собственного развития.
Слышал про автора, который сам издавал свои книги, ездил по селам и продавал. Но это надо больше дельцом и менеджером быть, чем заниматься творчеством. Если в тебе нет коммерческой жилки - не вытянешь. Однозначно не мое. Плохо себе такое представляю.
21Самвидав04-01-2013 12:50
ну тоді ждіть з моря погоди і пєчатайтєсь у зборніках))) а вообща бумажна книга скоро ісчєзне. Хочє хтось цього чи нє а так буде ну не через год так через пять))))
22Ольга Кай04-01-2013 12:50
Автору - вітання!
До Пана Мишиуса.
Хочеться дещо уточнити:
1. твір опубліковано не у альманасі «СКІФІЯ-2012-ЗИМА», фото якого зображено на обкладинці журналу «Склянка Часу*Zeitglas» (тож Ваші зауваження щодо нього як мінімум недоречні, принаймні, не тут)
2. Сам журнал «Склянка Часу*Zeitglas» публікує як і за кошт автора, так і на основі конкурсу. Це я можу сказати, бо в мене є публікація в одному з чисел цього журналу, і я за неї не платила.
3. В паралельній розмові Ви самі казали, що в нас катастрофічно не вистачає серйозних багатотиражних журналів, які б друкували фантастику. Причому "не вистачає" - це дуже оптимістичне формулювання. Тож невже так важко привітати людину з публікацією або просо змовчати, якщо Ви особисто вважаєте, що подібне не заслуговує на згадку? Чи треба кожному показати й розказати, де його місце, про що згадувати соромно, а про що ні?
Причому, як я розумію, повідомлення про вихід друком оповідань, що брали участь у тутешніх конкурсах, підтримується адміністраторами "Фортеці" - як подальша доля конкурсних творів чи щось на зразок цього, бо воно завжди цікаво.
23Пан Мишиус04-01-2013 12:50
Продолжу, но работа "в ящик" - это тупиковый путь. Автор не развивается.
А к участникам предложение - не хотите создать на форуме тему со списком периодики, включая адреса, куда можно что посылать? Было бы очень полезно, как для новичков, так и для "старожилов".
24Марина04-01-2013 12:53
Пане Мишиус, Вам як письменнику (і письменнику талановитому) не може бути не зрозуміла сила слова.
Це дещо не форумна бесіда, та й почути це Ви маєте не від мене, а від Ваших щирих друзів, але як вже така тут розмова...
Ви принижуєте українську літературу своєю поведінкою. Є люди, які є взірцями, "лідерами думок", які формують вектори розвитку. Їх не обирають, ними стають завдяки власним якостям і ситуаціям. Відмовитися від цього статусу неможливо, тільки повністю вийшовши з поля, на яке маєте вплив (для письменника - перестати писати).
І чи хочете Ви, чи ні, але Ви є одним з таких лідерів думок. Тому все, сказане Вами, помножується і впливає на дуже багато речей.
А тепер перечитайте свої коментарі за певний період з цієї точки зору. Ви пишете російською (і твори, і коментарі), Ви успішні (і це заслужено, а не випадково), але в сусідній країні. Тобто, Ви закладаєте матрицю поведінки успішності: покинь Україну та українське, бо тут погано і нічого не зробиш, і йди до сусідів, де можна мати заслужений успіх.
Зрозуміло? Чи продовжувати?
Подумайте про відповідальність за сказане Вами, прошу.
25Пан Мишиус04-01-2013 12:53
Здорово! И за автора я тоже рад. Это замечательно, что мы печатаемся хоть где-то. Говорю, же, что заинтересовался именно альманахом, что на обложке и написал не понятное сообщение. Извините.
26Перехожий04-01-2013 12:53
Виходить, що приймаючи участь у російськомовних конкурсах, де "світить" публікація, ви, пане Венгловський, робите це не для свого розвитку, а суто кон'юктурно.
27Самвидав04-01-2013 12:57
Та забийте на цього Венглавскаго. Він вам здався. Хай собі живе, як має. в ви всі живіть своїм умом. а то як меньшовики зразу бурчать і соплять. Він шо зміне ситуацію. Обичний графоман як і всі))))
28Марина04-01-2013 12:57
>> Продолжу, но работа "в ящик" - это тупиковый путь. Автор не развивается.
А оце вже справді смішно.
Щодо інформації про друк, то частину можна взяти тут - http://www.dniprolit.org.ua/archives/category/publication
Хоча не все підійде фантастам і переліки можна продовжувати.
29Марина04-01-2013 12:59
Самвидаве, а оце вже справді - бла-бла-бла.
Принижувати талановитішого за себе автора підло.
30Пан Мишиус04-01-2013 13:03
Да, каюсь - был страшно расстроен крахом Днипро. Понимаете, готовил свой рассказ туда - месяц редактировал, и еще рассказы планировались, и сел в лужу. Электронная версия - это не публикация. Большая досада была. Ведь Днипро - это практически самый большой литературный украинский журнал. Получается, что негде публиковаться.
Хорошо, давайте реально составим на форуме список периодики, где реально можно опубликовать в Украине фантастику. Буден, наверное, очень полезно. Спасибо.
31Самвидав04-01-2013 13:03
Марина
Самвидаве, а оце вже справді - бла-бла-бла.
Принижувати талановитішого за себе автора підло.
Хто тут прям такий таланавитий? шо аж прям дальше нема куди. Тут всі однакові бо тусять на конкурсах для певної групи графоманів.
Знову оце меньшевсітво. Хтось шось а я так собі... Міняйте підхід до справи і буде вам не зле
32Лариса Іллюк04-01-2013 13:04
Хмм... Мені б і на думку не спало докопуватись, що за публікація та на яких умовах
Посипаю голову попелом - яка ж я не спокушена 
не прагматична, не практична 
Цікаво, а видатися за власний кошт (маю на увазі, велику форму) за всіма правилами книговидання - коди, там, реєстри ітп - і зробити цей проект комерційно успішним, то теж соромно? Чи такого не може статися, бо не може статися ніколи?
Єдиний шлях - їздити по селам чи впарювати тим, кому воно не надто потрібно? 
Яка дурня!
А про мене, найкраще визнання письменника - самвидав, той самвидав, що виникає при цензурі, як в совку. Зараз - інші шляхи. То не погано і не добре, то просто по-іншому. Мене, власне, теж зачепило присоромлення, вважаю, що воно абсолютно тут недоречне. Думаю, що слово сказане досить необачно.
33Пан Мишиус04-01-2013 13:05
Поддерживаю. Все мы здесь графоманы. Надо развиваться. И больно смотреть, как закрываются издания.
34автора! автора!04-01-2013 13:11
Да напишіте вже Мишиусу список видань, хай вибере ті які ще не позначені його ім'ям і не відмічені галочкою в списку публікацій!
35Капітошка04-01-2013 13:11
Володимире, мене звістка про Дніпро також добила. Не висилатиму більше туди свої твори - електронний варіант для мене не варіант.
36Пан Мишиус04-01-2013 13:12
Так что - кто-то возьмется на форуме сделать рубрику, где опубликоваться на украинском языке? Я могу посоветовать только базу Дена Шорина, но там вперемушку разноязычные издания, и многого украинского нет.
Нужно наименование журнала, е-меил для связи, краткая характеристика, предпочтения редакции, что берут и т.д.
37Лариса Іллюк04-01-2013 13:13
Володю, тоді, якщо йти за твоєю логікою, участь в конкурсах взагалі втрачає сенс. Що робитимеш?
38Марина04-01-2013 13:14
Пане Мишиус, я бачу, що Ви мене наче почули. І дуже радію з того!
Талановитого автора не треба переконувати, що потрібно постійно розвиватися і не витрачати час на щось пусто-порожнє. Це всередині і саме собою зрозуміле, про те навіть не треба говорити.
А ось об'єднуватися і допомагати один одному, а не топити при нагоді, - інша справа. Кожен по одинці нічого не зробить і не змінить на краще ні для себе, ні взагалі.
Бажаю успіхів українським фантастам і гарного Різдва! ;)
39Пан Мишиус04-01-2013 13:14
И Алекса Долю жалко. С ним хорошо было работать.
40Пан Мишиус04-01-2013 13:18
Я никогда никого не топил. Наоборот, стараюсь поддерживать, правда. Если порой резко высказываюсь - не серчайте. Виноват, знаю.
А на Самвидава я ни капли не обижаюсь - мы с ним подкалываем друг друга. Зайдет далеко - придется послать публиковаться подальше.
Всем удачных праздников!
А насчет базы периодики подумайте, пожалуйста. Идея хорошая. Главное начать. Я просто не владею такой информацией.
41Пан Мишиус04-01-2013 13:21
Как что? Буду участвовать дальше. Здесь интересно. Со всеми вами. Вы разные, и с вами интересно участвовать.
42Лариса Іллюк04-01-2013 13:23
На форумі, до речі, є деяка інформація - Макс намагався моніторити те питання. Можливо, вона далеко не повна і деяка вимагає оновлення, чому б тобі теж не піти тим же шляхом, що й Макс? Гугл залюбки всім допомагає ;) От і була б підбірка для спільного користування
43Самвидав04-01-2013 13:27
причому тут об'єднуваця? колхоз справі не зарадить. література діло індивідуальне. Списки якісь, публікації. До чого тут ця єресь? краще шукйте дядька з великим гаманом грошей.Оце все рєщеніє. а пустозвонствовать і лозунгами прикривать реальность - маячня! Тіпа щас ми як напружимся і шось як зробимо...)))
44Перехожий04-01-2013 13:32
Є до вас питання.
Якби цей електронний ресурс був гонорарний (наприклад, як "Літакцент"), ви би теж видмовилися від такого варіанту публікації свого твору?
45Пан Мишиус04-01-2013 13:32
Ну, я-то базой Шорина пользуюсь. Вот только именно украинского там не много. Да и информация могла устареть.
Да, необачно. Я писал насчет сборника, а не журнала. Казалось бы - и солидно выглядит, с иллюстрациями, а оказалась шарашкина контора - платите и издавайтесь. Нет, это позор для автора участвовать за свои деньги.Помнится, участвовал я по наивности несколько лет назад в конкурсе Белой Скрижали. Когда предложили опубликоваться за деньги - помахал ручкой. Так они до сих пор присылают на почту сообщения с предложением напечататься. Один рассказ обходится от автора примерно тысячи в три грн. Смешно, если бы не было так грустно. Совсем на неудачников рассчитано? В общем, ищите, где публиковаться, но не печатайтесь за деньги. Уважайте свой труд. Добиться можно всего и своими силами.
46Зіркохід04-01-2013 13:33
Бачу, дефіцит спілкуваня все більше дається взнаки
. Але краще б ви поберегли порох до конкурсу, а то зараз киплять пристрасті, а потім усе перегорить, і знову западе мертва тиша. А тому досить гиркатись, гайда відмолювати гріхи й готуватися до Різдва (з наступаючим!)!!!
До речі, на форусі ЗФ здається є тема з адресами видань. Проштудіюйте. Гряде ювілейний десятий конкурс ЗФ, майстерклас пройде в рамках Єврокону, так що жоден
графоманписьменник від такого не відмовиться.47Пан Мишиус04-01-2013 13:40
Честно - не знаю. Я не знаю, что такое "Ликакцент". Пока безвозмездно отдавал в электронные сборники, то, что не жалко. Но это не публикации. Это все равно, что в приложении на диске к "Миру фантастики" твой рассказ возьмут - нигде не котируется. Или самому на Самиздате выложить. Честно - за деньгами я не гонюсь, считаю гонорар просто приятной добавкой к публикации. Но если будет написанный рассказ - не специально для электронного журнала, а старый, за который электронное издание предложит гонорар, не откажусь. Но это будут именно деньги, а не публикация.
Мрачно, но не думаю, что Днипро продержится на электронной версии. Не кажется, что много людей готовы платить за электронные журналы. Но, может, я ошибаюсь.
48Самвидав04-01-2013 13:42
Журнал «Дніпро» виходитиме щомісячно електронною версією та 4 рази на рік (тобто щоквартально) друкованою версією.
49Пан Мишиус04-01-2013 13:44
Это точно? Где-то есть официальное сообщение? Пока только слухи ходили.
50Перехожий04-01-2013 13:45
Дякую за відповідь, пане Венгловський.
А що можуть сказати інші учасники цієї дискусії?
51Лариса Іллюк04-01-2013 13:51
Володю, знову ж таки, все залежить від того, які завдання перед собою ставити. Звісно, то дурниці - викинути на публікацію оповідки 3 тис. гривень. Але зациклюватися лише на тому, що чекати зразу гонорарів, вигідних пропозицій і стотисячних тиражів - то смішно. Під лежачий камінь вода не тече, і починати з чогось треба. У кожного свій шлях і свої способи потрапити до читача ))
Але під необачно сказаним словом я мала на увазі стійку зв'язку, що утворилася: соромно вітати із публікацією, яка (можливо) була, а можливо (швидше за все) не була оплачена автором із власної кишені. Якби я допустила таке різночитання у власних словах (я ж позиціоную себе як письменник, як не як, значить словом володію, мушу володіти), мені б було соромно, що мене так зрозуміли. Я б вибачилася перед автором "Києва". Але так, повторюю, зробила би я.
52Капітошка04-01-2013 13:52
4 рази на рік - мало. Скільки творів зможе вмістити чотири журнали? Дуже дивне рішення керівництва "Дніпро" Ніби ж журнал уже досяг тиражу більше 10 000. Хоча світом обертають гроші - якщо проект комерційно не вігідний, його закриють. А "КИївська Русь", "СУЧАСНІСТЬ" ЩЕ НА ПЛАВУ?
53Олег Сілін04-01-2013 13:58
Сьогодні прийшов лист від «Дніпра», де про це сказано.
Приклад «Реальності фантастики» ще живий у пам'яті.
Ідея про базу періодики дуже слушна.
54Пан Мишиус04-01-2013 13:59
Я и прошу прощения за неосторожный комментарий, который не относится ни к автору ни к данной новости. Непонятно написал про сборник, и сложилось превратное мнение. Если бы организаторы удалили мое сообщение - было бы хорошо.
Да, тираж Днипро доходил до 10 тыс, и решение руководства стало неодиданным даже для некоторых редакторов. Может быть, он изначально был не самым выгодным, а редакция существовала за счет дотаций государства или издания бухгалтерских журналов? В прочем, темна вода во облацах.
55Капітошка04-01-2013 13:59
Володимире, сьогодні отримала листа з редакції "дніпро". В якому йдеться про те, ЩО ЖУРНАЛ ПЕРЕХОДИТЬ У ЕЛЕКТРОННИЙ ФОРМАТ, але 4 рази на рік буде виходити друком. Отож не думаю, що це лише чутки. Раніше авторам оформляли передплату, тепер надіслали код доступу до електронного варіанту.
56Пан Мишиус04-01-2013 14:03
Ясно, спасибо. Но не понятно, кто и как будет работать сейчас с авторами. Состав редакции изменился. Ладно - поживем, увидим.
57Sergiy Torenko04-01-2013 14:25
Прикріпив форумну гілку "Можливості публікації" у розділі "Корисні посилання"
http://starfort.in.ua/forum/index.php?topic=39.0
Там є посилання на підбірку з сайту Літературна Дніпропетровщина http://www.dniprolit.org.ua/archives/2782 та коментарі колеги Фантома щодо кількох позицій цієї підбірки.
І далеко не вперше...
58Пан Мишиус04-01-2013 14:30
Большое спасибо.
Исправьте, пожалуйста, мой комментарий №5, добавьте первой строчкой, если можно.
Заинтересовал сборник, изображенный на обложке журнала «СКІФІЯ-2012-ЗИМА». Покопался в гугле.
Потому как действительно непонятно и глупо получилось.
59Перехожий04-01-2013 17:19
Ні, пане Венгловський, не дуже ви ще можете сформулювати письменницьку думку. Навіть майстри не змогли вас навчити на майстер-класах...
Чомусь у вашому коментарі №5 альманах «СКІФІЯ-2012-ЗИМА» став журналом.
))
60Пан Мишиус04-01-2013 18:05
Абсолютно. Поэтому на форумах не очень люблю общаться. А в рассказах приходится думать.
61ох04-01-2013 18:12
думать - воно завжди корисно ))
62Шибальба04-01-2013 20:04
Панове, я друкувалася в "Склянка часу" безкоштовно. Правда не прозу, а вірші. Раніше (рік чи два тому) не пам"ятаю, там була можливість надрукуватися безкоштовно. Але криза, певно перебила цю гарну ідею.
63Наталія04-01-2013 20:09
Дякую за привітання!
І розмови цікаві, особливо коли без наїздів один на одного.
Щодо СЧ, то у рамках конкурсу твори друкують безкоштовно.
Прийом ще не закінчився - http://zeitglas.io.ua/s290894/ogoloshumo_ii-y_mijnarodniy_konkurs_na_krashche_korotke_opovidannya_zeitglas-2013
64Пан Мишиус04-01-2013 20:50
Наталия, вас поздравляю персонально. Вот эту информацию о журнале укажите, пожалуйста, на форуме.
Но, судя по вашим комментариям, не всем помогает. Таки наезд.
65Перехожий05-01-2013 11:34
Так.
Та, мабуть, вже неможливо людині, яка надто довго була конкурсним хом'ячком, стати знову людиною.
66Капітошка05-01-2013 11:50
Шановний перехожий, чи не здається вам, що палку ви трохи перегинаєте. Може залишите своє справжнє ім"я під своїм ницим коментарем?
67Пан Мишиус05-01-2013 12:01
Дело в том, что мне известно кто такая Перехожий. Без обид - я извинился. Действительно, написал не понятно, признаю вину.
Перехожий, надеюсь, что в этот заход успеете на Азимут? Буду ждать. В этот раз собирается сильный состав. На вас зла не держу, не обижайтесь и вы.
68Зіркохід05-01-2013 13:44
Якось не доберу. Треба надсилати і на мило, і поштою одночасно???
69Наталія05-01-2013 15:55
Так, це навіть виділено у правилах. Я надсилала.
Може, так вони страхуються, щоб від одного автора був один твір, чи щоб люди реальні були. У кожного конкурсу свої приколи.
До Володимира.
Володимире, якщо то був камінчик у мій город, то не вчиться поганому у старших від нас обох. Хто зі мною знайомий в реалі, знає, що я можу будь-кому і будь-що сказати без якихось ніків. І значно різкіше, ніж це могло б бути під віртуалом. ;)
70Пан Мишиус05-01-2013 16:10
При чем тут вы? Это был ответ на фразу Оха
Извините.
Все, буду молчать, а то не правильно понимают. Вечно не то пишу.
71Лариса Іллюк05-01-2013 16:20
Перехожий, ви справді перегинаєте - то я вам як автор слів, котрі ви процитували, кажу. Здається, Володимир вибачився, і усі недоречності уже усунуто.
Володю, не переймайся. Здається мені, про "думати завжди корисно" - то просто міркування вголос, без адресата. Із тим сперечатися не варто
72Наталія05-01-2013 16:40
Та здається це усе - якесь тотальне непорозуміння.
Володимире, з мого боку вибачення прийняті. Все буває.
До нових творів і можливої зустрічі в реалі!
73Шибальба05-01-2013 20:37
Почитала я вашу суперечку. Кошмар! Всі ви такі Вумні, а недавно повинна була вийти чергова збірка від "Нова Проза" і не вийшла. Вже й твори було відібрано, і зверстано. Редактор мені сказав, що вона нікому не потрібна. І публікували безкоштовно.
Добре, якщо вже завели тему, про те куди посилати, добавлю свої примітки, якщо ні.
"ЩаЗ надишим"
74видавець05-01-2013 20:59
Агов талантлівєйшиє із талантлівих! хто хоче можу того надрукувати окремою збыркою! Всі фінасові витрати беру на видавництво. Не брешу... Тыльки многоуважаэмиэ перед тим як подасте мені свої творива... коротше зведіть до купи тщательно ы самы сядьте тихенько в уголке ы почитайте своъ шедеври тверезим взглядом. Чи захоче ще хтось кроме вас самих читать ці тексти? Якшо хочєте когось помучать із друзей дайте йому. Тільки тверезо оцінюйте ситуацію, комерційну доцільність і всяке таке... Якщо хочете просто потішити своє самолюбство і видати аби казати "вже вийшла друком моя книга!" а за місяць" кому воно було треба?"
75Капітошка05-01-2013 21:10
Не всі видавці вміють грамотно писати.
76Самвидав05-01-2013 21:14
Капітошка Лінь шукать потрібні кнопки
77Ката Стифан06-01-2013 04:14
Чесно кажучи, не розумію, чому стільки нападок на пана Мишиуса. Все він добре написав, нікого не ображав, 5 раз пояснював в коментарях, хто невірно зрозумів. Чудеса одним словом! Чи то стадний инстинкт, чи заздрість, чи ще щось, дивуюсь. Тут ще звинуватили в принижені укр.літ. і всього українського! Чесно кажучи, для мене принижують Україну ті, які на Росію реагують, як бугай на червону ганчірку, ніяк не витравити з нас рабську психологію і комплекс меншовартості і крапка!
А стосовно закриття журналів - погоджуюсь з загальною думкою. Біда! Хоча на фоні загального стану справ в країні було б дивно якби друковані видання процвітали. Що ж, як було сказано: маємо те, що маємо.
78Лариса Іллюк09-01-2013 21:19
Володю, не зрозуміла, то ти на мене грішиш? Декілька днів ламала собі голову, хто ж іще з дівчат на російськомовних конкурсах грає, і не знайшла таких, крім себе.
ну, знаєш... тепер вже я маю бажання дещо прояснити 
79Пан Мишиус10-01-2013 09:15
Сновида, при чем тут ты?
Ты же играла на Азимуте вместе с Фантомом. Есть постоянная участник под ником Прохожий. (Может, ты читала ее рассказ про Красную Шапочку и волка, там где было из одежды жабо и минетки. Рассказ яркий, но поверхностный, с моей точки зрения.) По характеру комментариев похоже, что Прохожий и Перехожий один и тот же человек. Ладно, ничего страшного.
80Лариса Іллюк10-01-2013 09:34
Тоді вибачай )) я перебирала лише місцевих гравців, не подумавши, що "хвіст" може прийти з іншого конкурсу
Її оповідку не читала, проте серед колег чула лол про дівчинку, котра "митенки" вперто іменує "минетками" 
81Пан Мишиус10-01-2013 09:56
Для меня, что "жабо", что "митенки - минетки" вшистко едно. Но рассказ был довольно ничего, и будет опубликован в Азимуте.
82Лариса Іллюк10-01-2013 10:14
То чому ж на неї думаєш? Так сильно покусав у коментах, аж змусив за собою на інші конкурси тролем ходити? ;)
83Пан Мишиус10-01-2013 10:15
Ники одинаковые здесь и там. Только потому. Вряд ли простое совпадение. Хотя все может быть.